Грифон гильда и 5 серия

[SMT5015]

Прочитав дискуссию, пришёл к выводу, что виноваты обе. Но Гильда более вредоносна.

[Smikey]

Всегда легко сказать: виноваты обе, и гордо удалится в белых одеждах и с умытыми руками. На самом деле это почти такое же потакание преступникам, как и оправдание преступлений "ранимой душой" и прочим.
Вот я вчера перешел на красный свет, и Чикатилло - мы тоже оба виноваты.
СМТ не бери все это на свой счет, это скорее общие рассуждения.

[NTFS]

Охохо, внезапная дискуссия. Разве есть варианты, что вечеринка не ставила своей целью показать истинное лицо грифона?
Пинки видит, что Гильда су... существенно непорядочная особа. Решает, что Дэш такая подруга не нужна. Подговаривает последнюю устроить розгрыши, грифон взрывается, Дэш осознает и остается.

То есть, вопрос серии, имхо, нужно рыть в сторону "этично ли вмешиваться в отношения друзей и друзей твоих друзей", но никак не "кто виноват и что делать".

Это я сейчас про взрослый аспект серии пишу, если что. Детскую-то мораль мне еще мой сын озвучил после первого же просмотра - "пони прогнали злую птицу! Как хорошо."

[Smikey]

В рамках серии - да, конечно ставила, так же как сценка на рынке. В рамках логики - нет, это же Пинки. Вспомните осла Дудла. Пинки просто не может иначе. Вы только посмотрите в эти чистые голубые глаза, разве они могут лгать? :)

[Seestern]

Тематика "друзей моих друзей" вполне однозначно раскрывается в сериале позже, в рамках "Maud Pie". Пинки, правда, по итогам снова ничего не поняла, так и оставшись в блаженном неведении.

[Wolfram]

А ещё электрошок, зажигательные конфеты "с сюрпризом" и другие небольшие, но приятные, мелочи, призванные выставить ОДНОГО из гостей на посмешище. Для закрепления результата.

Не-а, РД прямым текстом говорит, что шутки предполагались для разных пони. Но Гильда во все попалась [даже не факт, что во все], не в последнюю очередь из-за своего непомерного ЧСВ. Более того, не про все шутки Пинки вообще знала - например, про стакан без дна.
Так что не согласен. Гильда сама себя наказала из-за неудачно сложившихся обстоятельств.

[Seestern]

Говорить она может всё, что угодно. Никто из гостей, кроме Гильды, не пострадал. Остальное - лирика.

[Wolfram]

А почему я должен думать, что РД лжёт? Я понимаю, у Пинки есть определённые мотивы, но с РД никак не вяжется.

[kuzya93]

Никто из гостей, кроме Гильды, не пострадал.

Или этого нам не показали?

[Seestern]

А почему я должен думать, что РД лжёт?

Не обязательно лжёт, возможно, недоговаривает, как и в случае с принятием на себя огня (причём единоличным) по поводу розыгрышей, хотя мы знаем, что саму вечеринку (очевидно, что весёлую, "с начинкой") задумала и устроила Пинки. Зачем - очевидно же: определившись с предпочтениями, встать на сторону "обиженной" подруги, разделив с ней моральную ответственность, чётко обозначить свою позицию по вопросу, выдвинув грифону ультиматум в духе "Или принимаешь моих друзей, улыбаешься и машешь, или вали".

Или этого нам не показали?

Ну-у, под соусом "нам не показали" слишком много всякого пришить можно )

[kuzya93]

Ну-у, под соусом "нам не показали" слишком много всякого пришить можно )

Логично. Но конкретно из вечеринки мы видели только 1 минуту знакомства, 3,5 минут издевательств над Гильдой, полторы минуты кульминации и минуту без Гильды. Нужно или предположить, что это была ОЧЕНЬ короткая и насыщенная событиями вечеринка, или признать, что мы не знаем, что происходило примерно 95% времени.
Если принимать второй вариант, то логично сказать, что, по крайней мере, после ухода Гильды кто-то ещё попадался на розыгрыши.

[Seestern]

Я не знаю, что было после ухода Гильды, не видел )

[kuzya93]

Ты так огорчился, что не досмотрел серию? о_ô

[Wolfram]

Если вечеринку провела Пинки, это не значит, что все пранки тоже подложила Пинки. В середине серии нам показали, что РД тоже любит разыгрывать.
Могло быть всякое. Но я не вижу причин, по которым мы не можем воспринимать слова Пинки и РД в этой серии буквально, как и ЦА, а не придумывать какой-то скрытый смысл с местью Пинки.

[Seestern]

Ты так огорчился, что не досмотрел серию? о_ô

Угу... Убежал плакать в подушку )

Я про то, что других пострадавших и затраленных в её остатке я не наблюдал, кроме взаимного электрического "копытопожатия" Пинки и Дэш, а могло или не могло - тут каждый пусть сам решает. Я предпочитаю не додумывать.

Если вечеринку провела Пинки, это не значит, что все пранки тоже подложила Пинки.

Не значит. Но часть из них - точно. В то время как Дэш взяла ответственность на себя полностью. Дабы предельно чётко маркировать свою солидарность с Пинки и поставить Гильду не перед выбором "все эти лузеры или Дэш", а перед аналогичным "все эти лузеры И Дэш или катись колбаской". Во избежание двоетолков.

Но я не вижу причин, по которым мы не можем воспринимать слова Пинки и РД в этой серии буквально

Зато я вижу.

[Кадеточка]

Вот и эту серию мну поглядела :)
Ну тут, конечно, героиней была Пинки. И опять я ней видела себя... особенно в детстве, да так видела, что даже покраснела во время просмотра. Блииииииин, ну вот я ж такая самая, как начну навязываться кому-то, то хоть стой, хоть падай. И от меня, кстати, даже удирали таким же макаром. Жуть :)
Разве что я ни над кем не подшучивала, а так... ну один в один.
Но все равно, Пинки лучше грифона, который мне сразу не понравился. Как и Пинки я сразу подумала, злая Гильда, нехорошая. Фу на нее! А Пинки, хоть и подшучивает, но знает над кем. В чем был весьма показательный эпизод с Флай, над которой шутить нельзя. Умничка, моя любимка.
А та Гильда - брррррррр!
Кстати, конец для меня был реально неожиданным, я даже не догадывалась, что Рейнбоу Дэш устроила все те розыгрыши, а не Пинки, чтобы отомстить. Но оказалось, что это так и есть, так что в очередной раз я отметила свою схожесть с Пинки в плане - не мстить никому и никогда, и порадовалась, что она всего лишь устроила вечеринку, чтобы сделать злую Гильду доброй. Еще одно сходство ))))
И концовка примирение-шутка подруг - чистое ми-ми-ми! В общем, урок я вынесла - нельзя навязываться, когда тебя не хотят видеть, но тем не менее, нужно бороться за то, во что ты веришь...
Классная серия ^_^

[[BC]afGun]

*а интересный этот "новый угол" при пересмотре*

Мда уж. Друзей, однако, все же приходится иногда выбирать. Впрочем, и правда: не так важно как кто-то с кем-то поступает, по сравнению с тем, как поступаешь ты.

[Kerpich]

Гильда - жертва в этой серии - жертва Дэш. Попробую разложить свою точку зрения по пунктам.

1. Поведение Гильды явно не является тайной для Дэш, они дружат с детства и было бы странно если бы Гильда непрерывно маскировалась. Их спор с Дэш также подтверждает - для Гильды и Дэш такое поведение это норма.

2. Тем неимение для Дэш старая подруга это уже обуза - она не спасительница Эквестии и даже не пони. Её статус по отношению к новому статусу Дэш крайне мал и Дэш это естественно неприятно.

3. Поскольку Гильда это Дэш без маски, которую радужная пегаска носит с феноменальной гордостью, то её коммуникации с другими пони неизменно рвутся. Там где Дэш заставляет себя терпеть Пинки (эпизод с облаком) Гильда открыто проявляет своё недовольство. Там где Дэш проявляет себя как доминантная личность получая удовольствие от осознания своей покровительственности, Гильда просто раздражается слабостью Флаттершай.

4. И всё же видно что Гльда зависит от Дэш. Даже там где её привычная среда нарушается раз за разом (приставания Пинки) она старается просто остаться со своей подругой.

5. Увидев неспособность Гильды адаптироваться к Понивиллю Пинки решает устроить вечеринку. Для Пинки (так как это её особый талант) естественно пытаться решать проблемы с помощью веселья.

6. Тут на сцену выходит сама Дэш. Она предлагает Пинки "улучшить её план". Расчёт Рэйнбоу прост - она наносит удар за ударом по одной из двух единственно ценных вещей у Гильды - её гордости. При этом, получая сталь болезненные для неё удары, Гильда (за это я даже начал её уважать и ценить - настоящий друг) стоически терпит всё это и старается сделать так чтобы не огорчить Дэш. Дэш слишком важна для Гильды что терять её.

7. Но вот после очередного унижения терпение Гильды лопается и она предъявляет претензию Пинки. Для неё естественно думать на розовую пони. От Дэш она ничего плохого не ждёт, что естественно для друзей. Но её ждёт финальный и самый болезненный удар - предательство. Дэш прямо говорит ей что это она всё подстроила. К ужасу для себя Гильда осознаёт - теперь у неё не ни гордости ни подруги. У неё теперь нет вообще ничего.

8. Дэш посмеялась над ней и отреклась от неё. В ничтожной попытке сохранить хотя бы видимость раздавленного достоинства Гильда толкает прощальную речь и уходит. В её душе только пустота. Дэш веселится со своими новыми друзьями. Ей плевать на Гильду, грифониха ничего для неё не значит. Она избавляться от Гильды как от старых ботинок. А новые друзья Дэш, Гильду практически и не знали поэтому им просто всё равно.