И всё же магия или технологии?
- Drake
- Сообщения: 346
- Зарегистрирован: 04 дек 2011 08:13
- Откуда: Леса Амурской области
Поддержу Габриеля.
Магия вполне может пересекаться и с технологиями. Подтверждение тому ТехноМагия космодесант(а точнее Адептус Механикус). Они поклоняются Богу Машин и защищают броню от влияния Хаоса, посредством особых ритуалов.
Вышеупомянутые эльдары более продвинуты в этом плане.
Малоизвестная вселенная Hellgate London вообще показала союз техники и магии: современные пистолеты, винтовки и пулеметы заряженные патронами с магическим зарядом. Заколдованные оружие и броня.
Однако магия может существовать и сама по себе. Пример тому серия книг\фильмов "Гадя Потхед".
Так же магия может быть проявлением ноосферы...
В общем, теорий много и спорить об этом можно бескончено. Но касательно МЛП, я бы сказал что источниками магии являются (неожиданно) Принцессы. О_о Они- создательницы элементов Гармонии и они же создательницы мира(по некоторым данным). Следовательно, Элементы Гармонии- артефакты обладающие некоторой силой. все это ИМХа
Магия вполне может пересекаться и с технологиями. Подтверждение тому ТехноМагия космодесант(а точнее Адептус Механикус). Они поклоняются Богу Машин и защищают броню от влияния Хаоса, посредством особых ритуалов.
Вышеупомянутые эльдары более продвинуты в этом плане.
Малоизвестная вселенная Hellgate London вообще показала союз техники и магии: современные пистолеты, винтовки и пулеметы заряженные патронами с магическим зарядом. Заколдованные оружие и броня.
Однако магия может существовать и сама по себе. Пример тому серия книг\фильмов "Гадя Потхед".
Так же магия может быть проявлением ноосферы...
В общем, теорий много и спорить об этом можно бескончено. Но касательно МЛП, я бы сказал что источниками магии являются (неожиданно) Принцессы. О_о Они- создательницы элементов Гармонии и они же создательницы мира(по некоторым данным). Следовательно, Элементы Гармонии- артефакты обладающие некоторой силой. все это ИМХа
- Дрейк
- Сообщения: 662
- Зарегистрирован: 31 июл 2011 17:03
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re:
...эм...А где это сказано?Drake писал(а):Принцессы. О_о Они- создательницы элементов Гармонии и они же создательницы мира(по некоторым данным).
Да и нелогично. Раз обе принцессы создали эти элементы, следовательно, обе они должны были знать о них. Но об этих элементах изначально знала только Селестия. Плюс не могли, я думаю, эти элементы быть использованы против их же создателей - они заключают в себе силу, равной силе сестёр.
Про создательниц мира тоже самое. Я не помню такого.
- Lurgee
- Сообщения: 2520
- Зарегистрирован: 21 ноя 2011 21:44
- Контактная информация:
Re:
Ну, насколько я помню, в вахе хаос- это вообще не магия, а просто сущности какие-то злые. Ничего сверхъестественного..Drake писал(а):Поддержу Габриеля.
Магия вполне может пересекаться и с технологиями. Подтверждение тому ТехноМагия космодесант(а точнее Адептус Механикус). Они поклоняются Богу Машин и защищают броню от влияния Хаоса, посредством особых ритуалов.
Вышеупомянутые эльдары более продвинуты в этом плане.
Просто тут вопрос в том, что подразумевать под магией. Лично ня под магией понимаю использование каких-то энергий именно одним человеком, без всяких приборов-посредников, при том что сам человек вообще толком не понимает, как он это делает. Образно говоря, жмет на рычаг, понятия не имея, что тот переключает.
Ибо белых пятен хватает и в текущей картине мироздания, но никто же не пытается сказать, что в этом магия замешана.
И если рассматривать магию именно так, то она-это застой и стагнация всех, кроме, собственно, магов. Что отнюдь не круто
- Дрейк
- Сообщения: 662
- Зарегистрирован: 31 июл 2011 17:03
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Почему-то я на магию гляжу проще.
По мне, так магия - это просто неопределённый источник энергии, способный воссоздаваться в то, что необходимо магу. До того как человек или машина, использующая магию, - просто проводники этой энергии, направляющие и изменяющие её по своему желанию (для машины - по своей программе).
По мне, так магия - это просто неопределённый источник энергии, способный воссоздаваться в то, что необходимо магу. До того как человек или машина, использующая магию, - просто проводники этой энергии, направляющие и изменяющие её по своему желанию (для машины - по своей программе).
- Drake
- Сообщения: 346
- Зарегистрирован: 04 дек 2011 08:13
- Откуда: Леса Амурской области
Re: Re:
Хаоситы как раз таки прибегают к темной магии... Помимо темных ритуалов по призыву демонов, они используют магию для обращения "чистых" на свою сторону и не только. И ещё, я не говорил что именно Хаос- магия... Я сказал что ТехноМаги защищают солдат от воздействия сил Хаоса, которые вполне могут навредить.Lurgee писал(а):Ну, насколько я помню, в вахе хаос- это вообще не магия, а просто сущности какие-то злые. Ничего сверхъестественного..
Просто тут вопрос в том, что подразумевать под магией. Лично ня под магией понимаю использование каких-то энергий именно одним человеком, без всяких приборов-посредников, при том что сам человек вообще толком не понимает, как он это делает. Образно говоря, жмет на рычаг, понятия не имея, что тот переключает.
Ибо белых пятен хватает и в текущей картине мироздания, но никто же не пытается сказать, что в этом магия замешана.
И если рассматривать магию именно так, то она-это застой и стагнация всех, кроме, собственно, магов. Что отнюдь не круто
Магию можно рассматривать как угодно, но точный ответ вряд ли будет дан.
*пересмотрел пару серий*Дрейк писал(а): ...эм...А где это сказано?
Да и нелогично. Раз обе принцессы создали эти элементы, следовательно, обе они должны были знать о них. Но об этих элементах изначально знала только Селестия. Плюс не могли, я думаю, эти элементы быть использованы против их же создателей - они заключают в себе силу, равной силе сестёр.
Про создательниц мира тоже самое. Я не помню такого.
Да... Вру. Признаю... Склероз. ) *уполз в кусты*
- brothergabriel
- Сообщения: 3375
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011 13:09
- Откуда: Россия. Владивосток
- Контактная информация:
Re: Re:
Почему это? Берем отсутствие технологий впринципе и как будет выглядеть подобное общество (например)Lurgee писал(а):Ну, насколько я помню, в вахе хаос- это вообще не магия, а просто сущности какие-то злые. Ничего сверхъестественного..Drake писал(а):Поддержу Габриеля.
Магия вполне может пересекаться и с технологиями. Подтверждение тому ТехноМагия космодесант(а точнее Адептус Механикус). Они поклоняются Богу Машин и защищают броню от влияния Хаоса, посредством особых ритуалов.
Вышеупомянутые эльдары более продвинуты в этом плане.
Просто тут вопрос в том, что подразумевать под магией. Лично ня под магией понимаю использование каких-то энергий именно одним человеком, без всяких приборов-посредников, при том что сам человек вообще толком не понимает, как он это делает. Образно говоря, жмет на рычаг, понятия не имея, что тот переключает.
Ибо белых пятен хватает и в текущей картине мироздания, но никто же не пытается сказать, что в этом магия замешана.
И если рассматривать магию именно так, то она-это застой и стагнация всех, кроме, собственно, магов. Что отнюдь не круто
одни маги зажигают ночные огни освещая ночные города и все используют этот свет и радуются и платят организации этих магов за труды и все счастливы все довольны. Другие маги помогают в выращивании растений и получают профит за это, третьи защищают общество своей силой четвертые заведуют грузоперевозками и так далее далее далее. С чего вдруг это общество должно стоять на месте? Каждый задействован в чем то своем, тот кто допустим не способен в магии(как и те кто не может сам создать паровоз) просто платят за это деньги и занимаются какими-то иными работами. В итоге мехонизм отлично работает а маги совершенствуют свое искусство чтобы(естественно) работать меньше и получать больше. Не маги также улучшают свою жизнь как могут пользуясь плодами их работ посредством великого денежного кошелька. Собственно все. Общество существует и развивается.
Единственное что может затормозить развитие общества это консерватизм, но он однако присущ и магии и технологии(например все мы знаем что некотрые "неприложные" истины физики оказывались полнейшим бредом впоследствии, но из-за того что все в них свято верили все доводы против отрицались а приводившие их высмеивались) Так что не вижу логики в том чтобы считать магию якорем прогресса
- Soarin
- Сообщения: 13738
- Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19
- Captain_bars
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 14 апр 2011 14:37
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: И всё же магия или технологии?
технология это использование уже имеющихся законов мира для получения эммм... непосредственно полезной работы.
Магия (это довольно интересный феномен, его можно описать по разному) с одной стороны это просто технология основаная на неизученных или не открытых законах мира, т.е. Для человека 15 века лазерная вентовка будет "магическим жезлом" и т.п. вещи. С другой стороны это изменение/отказ от законов мира в некоторой области пространства т.е. например, создание ваакумной сферы в атмосфере которая создается непосредственно самой атмосферой, мы накладиваем запрет на проникновение внутрь выбранной области молекул воздуха, т.е. магия в данном случае отличается от технологии тем, что мы изменяем пространственную матрицу мира непоследственно воздействуя на нее магической (мне например плохо представляется этот вид энергии ( эм волны?)) энергии.
Как помне я больше за технологию (метко пущенная бывает куда эффективнее магии для которой нужно еще произнести заклинание или там всякие спец эффекты перед конечным результатом, короче заметно дольше полета той же самой пули, хотя не буду спорить некоторые маггические заклинания куда мощнее и точнее, да и не каждое заклинание сможет остановить пулю хотя способно изменить траикорию).
Магия (это довольно интересный феномен, его можно описать по разному) с одной стороны это просто технология основаная на неизученных или не открытых законах мира, т.е. Для человека 15 века лазерная вентовка будет "магическим жезлом" и т.п. вещи. С другой стороны это изменение/отказ от законов мира в некоторой области пространства т.е. например, создание ваакумной сферы в атмосфере которая создается непосредственно самой атмосферой, мы накладиваем запрет на проникновение внутрь выбранной области молекул воздуха, т.е. магия в данном случае отличается от технологии тем, что мы изменяем пространственную матрицу мира непоследственно воздействуя на нее магической (мне например плохо представляется этот вид энергии ( эм волны?)) энергии.
Как помне я больше за технологию (метко пущенная бывает куда эффективнее магии для которой нужно еще произнести заклинание или там всякие спец эффекты перед конечным результатом, короче заметно дольше полета той же самой пули, хотя не буду спорить некоторые маггические заклинания куда мощнее и точнее, да и не каждое заклинание сможет остановить пулю хотя способно изменить траикорию).
-
Agent Pink
- Сообщения: 9355
- Зарегистрирован: 03 сен 2011 15:34
Re:
Вспоминаю Хоруса. Да, были люди в наше время... >:3Soarin писал(а):Вспомните заветы Императора - магии нет, богов нет, всё можно объяснить с помощью науки и логики, религия зло
-
Agent Pink
- Сообщения: 9355
- Зарегистрирован: 03 сен 2011 15:34
- Soarin
- Сообщения: 13738
- Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19
Re:
Примархов было 20, поней всего шесть, так что нужно собирательные образы делатьAgent Pink писал(а):Скорее Магнус, ибо маг исключительный.
Твайлайт - Хорус, Магнус, Лоргар. Хотя не, Лоргар это Пинки с её верой в необъяснимое. Да и склонять к Хаосу она первой начнет
Твайлайт - Хорус, Магнус
Пинки - Лоргар, Альфарий/Омегон
Рарити - Фулгрим
Дэш - Мортарион, Ангрон, Кёрз
ФШ - Сангвиний, Корракс
ЭйДжей - Жилиман, Леман Рус, Ягатай Хан
-
Agent Pink
- Сообщения: 9355
- Зарегистрирован: 03 сен 2011 15:34
- brothergabriel
- Сообщения: 3375
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011 13:09
- Откуда: Россия. Владивосток
- Контактная информация:
- Soarin
- Сообщения: 13738
- Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19
Про других еще можете спорить, но Рарити это Фулгрим 146 процентов. Он так же тащился от красоты, стиля и дизайна, а потом продал душу Слаанеш и стал таким же как Рарити на конкурсе Юных Летунов - с раскрашенным слоем туши лицом и "красивым" нарядом вместо боевой брони
http://ipadwallpaper.eu/wallpapers/2/ra ... subtle.jpg
http://ipadwallpaper.eu/wallpapers/2/ra ... subtle.jpg
-
ananas666
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 10 апр 2013 14:03
- SteamBrony
- Сообщения: 891
- Зарегистрирован: 18 янв 2013 16:32
- Откуда: Россия, Ивановская область, Кохма.
- Контактная информация:
Re: И всё же магия или технологии?
Не совсем согласен. И магия, и технология - результаты прогресса, но магия - прогресс личный, основанный на самосовершенствовании. А технология - прогресс общий. Т.е. как в притче Христа о рыбе и удочке, маг может дать другому только "рыбу", а технолог - "удочку". И как раз таки технология, а точнее развитая технология вроде компьютеров и интелектуальной роботехники, делает ленивым. Магия есть приложение воли мага, усилий и тренировок.ananas666 писал(а):Технология - результат прогресса. Не каждая пони знает об электричестве, так как мы уже через десять лет колонизируем другую планету. Магия только тормозит прогресс и заставляет лениться.
А всё-таки технология на определённом уровне развития лучше магии - вседоступность, огромная боевая мощь по сравнении с боевой магией, лёгкость использования, меньший риск неудачи.
-
Пароспрайт Эдем
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 29 фев 2012 00:36
Re: И всё же магия или технологии?
Магия 100%.
Ибо она способна кое что дать..чего технология возможно не сможет..бессмертие..клонирование/перенос сознание в клон/или просто мозги в банке как то не очень...конечно нежизнь в виде лича.. не самое приятное что может быть...но была бы у вас такая возможность ..вы бы отказались ?
Ибо она способна кое что дать..чего технология возможно не сможет..бессмертие..клонирование/перенос сознание в клон/или просто мозги в банке как то не очень...конечно нежизнь в виде лича.. не самое приятное что может быть...но была бы у вас такая возможность ..вы бы отказались ?
- SteamBrony
- Сообщения: 891
- Зарегистрирован: 18 янв 2013 16:32
- Откуда: Россия, Ивановская область, Кохма.
- Контактная информация:
Re: И всё же магия или технологии?
Бессмертия с помощью технологии достичь возможно, если человечество научится таки делать пересадку всех органов, включая мозг, или же "научить" клетки регенерации (и восстановлению невостановимых обычным способом нервных клеток, а также остановке старения(старение, в основном, не считая потери нервных тканей, всякие болячки и обезвоживание организма))мутациями или наноботами.
И нет, пока у меня есть родители, семья и друзья - не хочу.
И нет, пока у меня есть родители, семья и друзья - не хочу.
- Cyanide Kualus
- Сообщения: 3323
- Зарегистрирован: 09 май 2013 18:28
- Откуда: Москва
Re: И всё же магия или технологии?
Что есть магия в данном опросе? Если имеется в виду нечто необъяснимое, необъятное, всемогущие, но каким-то странным образом подконтрольное, то я предпочту технологии, ввиду их предсказуемости и неких представлений о работе машин по законам физики. Рисковать не стоит, раз нормальными методами изучение магии невозможно. Если же магические явления объяснимы, и они имеют систематичность, притом возможности использования огромны при малых затратах, то не вижу в объективно выигрывающей магии ничего плохого, менее совершенные вещи ее можно заменить. Проголосовал за технологии, чтобы Омниссия сжалилась над неразумными мешками с органами.
- _007_
- Сообщения: 226
- Зарегистрирован: 15 янв 2013 17:33
Я за технологию. Как ни крути, а магия не очень может помочь в познание мира, та же ТС, когда Пинки-чувство изучала, прибегала к помощи отнюдь не магических устройств. Магия строится скорее на фантазии, а не на знаниях. Опять же сравнительная простота и доступность технологий, как уже заметил SteamBrony. На некоторых этапах развития общества одной магией сыт не будешь. Тут дело даже интереснее может быть. Вот маг-строитель, он же и в инженерии должен разбираться, чтобы дом не рухнул сразу после его магических изысканий? Маг-врач должен в биологии рубить: "на бога магию надейся, а сам не плошай"? Можно, конечно, полагаться на набор однотипных заклинаний, которые от всего сразу помогают, но это ли не дилетантство? Так что, КМК, а технология все же важнее и первичнее магии.
- Cyanide Kualus
- Сообщения: 3323
- Зарегистрирован: 09 май 2013 18:28
- Откуда: Москва
- Fiacko
- Сообщения: 115
- Зарегистрирован: 23 дек 2012 14:30
You can keep your magic, I have laser beams! (C)
Человек по природе довольно ленивое создание (кто будет производить вычисления на бумажке, когда есть калькулятор). Использование магии требует серьезного напряжения, и значит, будь нам доступна магия мы бы пытались создать технические устройства выполняющие функции наиболее распространенных заклинаний. Техника и магия были бы очень тесно связаны.
Человек по природе довольно ленивое создание (кто будет производить вычисления на бумажке, когда есть калькулятор). Использование магии требует серьезного напряжения, и значит, будь нам доступна магия мы бы пытались создать технические устройства выполняющие функции наиболее распространенных заклинаний. Техника и магия были бы очень тесно связаны.
- SteamBrony
- Сообщения: 891
- Зарегистрирован: 18 янв 2013 16:32
- Откуда: Россия, Ивановская область, Кохма.
- Контактная информация:
Re: И всё же магия или технологии?
Ну магию по определению невозможно объяснить с помощью науки, только псевдонаукой. Если же понимать ту магию, какую имел в виду автор темы, то определение магии в данном ключе будет следующим: "Магия - воздействие на мир, выходящее за рамки физических возможностей человека, при конкретном осознании желаемого результата и приложении ментальных и волевых сил, но теми же самыми силами и ограниченное." Проще говоря - материализация мысли в разумных пределах.Cyanide Kualus писал(а):Смысл рассуждать о возможностях магии, коли сама магия никак не определена?
Единственное, что нужно уточнить: магия требует от себя каких либо энергетических затрат, и второе: может ли магия создавать реальные объекты из ниоткуда, или любая созданная вещь - результат манипуляции над атомной структурой уже существующих вещей? Проще: соблюдает ли магия закон сохранения энергии? А то, например, энергия для колдовства берётся из внутренней энергии и энергии связи окружающей среды, а созданные вещи делаются из воздуха в буквальном смысле.
- Snork
- Сообщения: 1395
- Зарегистрирован: 03 ноя 2012 19:49
-
ananas666
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 10 апр 2013 14:03
Re: И всё же магия или технологии?
Если Я хочу сдвигать грузовики, Я иду в спортивный зал и, по-хардкору, качаюсь. Будь Я магом, мне было бы достаточно взмахнуть палкой чтобы сдвинуть Солнце. Согласен что технологии не ведут к трудолюбию, но от них можно отказаться. А магия, как говорится, святое. Но есть исключения (Твай, будучи единорогом, телепортировалась очень редко).SteamBrony писал(а):Не совсем согласен. И магия, и технология - результаты прогресса, но магия - прогресс личный, основанный на самосовершенствовании. А технология - прогресс общий. Т.е. как в притче Христа о рыбе и удочке, маг может дать другому только "рыбу", а технолог - "удочку". И как раз таки технология, а точнее развитая технология вроде компьютеров и интелектуальной роботехники, делает ленивым. Магия есть приложение воли мага, усилий и тренировок.ananas666 писал(а):Технология - результат прогресса. Не каждая пони знает об электричестве, так как мы уже через десять лет колонизируем другую планету. Магия только тормозит прогресс и заставляет лениться.
А всё-таки технология на определённом уровне развития лучше магии - вседоступность, огромная боевая мощь по сравнении с боевой магией, лёгкость использования, меньший риск неудачи.
- SteamBrony
- Сообщения: 891
- Зарегистрирован: 18 янв 2013 16:32
- Откуда: Россия, Ивановская область, Кохма.
- Контактная информация:
Re: И всё же магия или технологии?
Плохой пример - в первом случае ты не используешь технологию - ты предлагаешь использовать только свои физические силы. А во втором - ты что, решил обычной палкой что-ли взмахнуть:) (Ладно, понимаю, придирки и всё такое.) Кроме того, подобные обращения со звёздами, если не знаешь астрономии и астрофизики, обычно приводят к масштабным катастрофам, что чревато серьёзными последствиями и для мага. Если уж говорить о технологии будущего, то... звезду не звезду, а нашу планету сдвинуть можно (реально даже в наши дни, например, особо мощным взрывом ядерной или водородной бомбы, правда сдвиг заметят только учёные). А мы же ведь в этой теме ещё включаем в понятие технология так называемую "технологию будущего", т.е. то, что человек, предположительно, сможет делать.ananas666 писал(а): Если Я хочу сдвигать грузовики, Я иду в спортивный зал и, по-хардкору, качаюсь. Будь Я магом, мне было бы достаточно взмахнуть палкой чтобы сдвинуть Солнце.
Отказаться от технологии? Добровольно и полностью человек этого сделать не сможет. Да, можно уйти жить в лес, без техники и всего остального, но подобные отшельники всё равно вынужденны встречаться и пользоваться технологией, только примитивной. Да, все рычаги, даже сделанные вручную палки-копалки есть преобразованное из природы орудие труда, что формально и есть технология. Ну и(ли) всё равно использовать изделия, полученные технологией - одежду, лекарства и т.д.ananas666 писал(а): Согласен что технологии не ведут к трудолюбию, но от них можно отказаться. А магия, как говорится, святое. Но есть исключения (Твай, будучи единорогом, телепортировалась очень редко).
И от магии тоже можно отказаться, если особо упорно этого захотеть. Конечно, её можно просто лишится, но пони, а тем более человек, без магии не умирали и вполне могли бы существовать. В общем, от технологии и магии полностью и добровольно отказаться может только очень волевая личность. Только вот зачем?
-
ananas666
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 10 апр 2013 14:03
Re: И всё же магия или технологии?
Ты это Селестии скажи.SteamBrony писал(а):Кроме того, подобные обращения со звёздами, если не знаешь астрономии и астрофизики, обычно приводят к масштабным катастрофам, что чревато серьёзными последствиями и для мага.
- SteamBrony
- Сообщения: 891
- Зарегистрирован: 18 янв 2013 16:32
- Откуда: Россия, Ивановская область, Кохма.
- Контактная информация:
Re: И всё же магия или технологии?
А Селестия сколько лет этим занимается? Кроме того, она же двигает по уже намеченной и спланированной траектории, так что она должна знать обо всём этом.
- grass
- Сообщения: 786
- Зарегистрирован: 26 май 2013 20:05
- Откуда: Москва
Re: И всё же магия или технологии?
За магию, но только как дополнение к технологиям (точнее, сосуществование в одном пространстве). Иначе возможности у населения будут слишком разными, что совсем не радует. Это я из чисто эгоистических соображений, т.к. понимаю, к какой группе населения скорей всего буду принадлежать. Как было ранее замечено наблюдательным народом, в Эквестрии существует и то, и другое - и прекрасно друг друга дополняет. Ещё один нюанс: нравственный и интеллектуальный уровень населения должен находиться на достаточно высоком уровне, чтобы, обладая магией, как средством моментального достижения ряда целей, граждане не угрохали случайно собственный мир.
- SMT5015
- Сообщения: 10409
- Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
- Откуда: Орёл
Re: И всё же магия или технологии?
Обычно когда моральный прогресс сильно отстаёт от технического, то случается если не конец света, то его маленький локальный понец.grass писал(а):Ещё один нюанс: нравственный и интеллектуальный уровень населения должен находиться на достаточно высоком уровне, чтобы, обладая магией, как средством моментального достижения ряда целей, граждане не угрохали случайно собственный мир.
- Cyanide Kualus
- Сообщения: 3323
- Зарегистрирован: 09 май 2013 18:28
- Откуда: Москва
Re: И всё же магия или технологии?
И сколько же таких "понцов" в разных цивилизациях тебе пришлось пережить?SMT5015 писал(а):Обычно когда моральный прогресс сильно отстаёт от технического, то случается если не конец света, то его маленький локальный понец.
В бедах человечества, преследующих его в течение существования, виновато не отсутствие морального прогресса, а общие проблемы, проистекающие в первую очередь из биологии, например, из концепции естественного отбора и из ограниченности многих ресурсов. Неприятности эти лишь принимают разные формы, но суть у их одинакова. К магии мы не готовы от некого эволюционного несовершенства, не особо подконтрольного нам.
- SMT5015
- Сообщения: 10409
- Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
- Откуда: Орёл
Re: И всё же магия или технологии?
В реале - ни одного. Просто расхождение ещё не достигло критической отметки.Cyanide Kualus писал(а):И сколько же таких "понцов" в разных цивилизациях тебе пришлось пережить?
В бедах человечества, преследующих его в течение существования, виновато не отсутствие морального прогресса, а общие проблемы, проистекающие в первую очередь из биологии, например, из концепции естественного отбора и из ограниченности многих ресурсов. Неприятности эти лишь принимают разные формы, но суть у их одинакова. К магии мы не готовы от некого эволюционного несовершенства, не особо подконтрольного нам.
Какого эволюционного несовершенства? Вообще ничего не понял. Ты о чём? Если не веришь в дружбу - уходи и не вылезай.
- Cyanide Kualus
- Сообщения: 3323
- Зарегистрирован: 09 май 2013 18:28
- Откуда: Москва
Разъясняю:
1) Ты говорил о своей догадке, будто она подтверждена на практике. Я в форме сарказма указал на инвалидность такой аргументации.
2) "Эволюционное несовершенство" - толстый намек на действия и потребности человека, часто не управляемые разумом или совершаемые с молчаливого согласия оного. В качестве примера приведу агрессию, искоренить которую без физического вмешательства (таблеточки) считаю невозможным. Люди не пони. Все это не значит, что мне интуитивно нравится такая точка зрения. Ежели у тебя другое мнение, то я тебе даже завидую.
3) Я верю в дружбу, но какое это имеет отношение к теме? В той же Эквестрии магия возникает не только на почве дружбы.
Магию давать всем без разбора не следует, не так ли? Если твоя вера в человечество настолько сильна, что ты посчитаешь своим долгом сие отрицать, то я не буду мешать. Практически подтвердить или опровергнуть ни одну из догадок насчет магии, высказанную в этой теме, увы, невозможно.
1) Ты говорил о своей догадке, будто она подтверждена на практике. Я в форме сарказма указал на инвалидность такой аргументации.
2) "Эволюционное несовершенство" - толстый намек на действия и потребности человека, часто не управляемые разумом или совершаемые с молчаливого согласия оного. В качестве примера приведу агрессию, искоренить которую без физического вмешательства (таблеточки) считаю невозможным. Люди не пони. Все это не значит, что мне интуитивно нравится такая точка зрения. Ежели у тебя другое мнение, то я тебе даже завидую.
3) Я верю в дружбу, но какое это имеет отношение к теме? В той же Эквестрии магия возникает не только на почве дружбы.
Магию давать всем без разбора не следует, не так ли? Если твоя вера в человечество настолько сильна, что ты посчитаешь своим долгом сие отрицать, то я не буду мешать. Практически подтвердить или опровергнуть ни одну из догадок насчет магии, высказанную в этой теме, увы, невозможно.
- SMT5015
- Сообщения: 10409
- Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
- Откуда: Орёл
1)Признаю, это её слабое место. Я имел в виду главным образом энергию атома. Современным людям небезопасно давать такие технологии.
2)Устранить агрессию без таблеточек и т. п. вполне возможно, но очень трудно. Для этого-то и нужны мы, брони.
3) Ты, как я понял, не веришь в то, что она всё победит. А что не победит, то добьём из TSRL-40.
Да, до магии надо дорасти.
2)Устранить агрессию без таблеточек и т. п. вполне возможно, но очень трудно. Для этого-то и нужны мы, брони.
3) Ты, как я понял, не веришь в то, что она всё победит. А что не победит, то добьём из TSRL-40.
Да, до магии надо дорасти.
- ChainRainbow
- Сообщения: 25766
- Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
- Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
- Контактная информация:
Re:
Так можно 1000 лет ждать и не дождаться. А вот если раздать всем и каждому, то через пару поколений всё уже устаканится.SMT5015 писал(а):Да, до магии надо дорасти.
- Cyanide Kualus
- Сообщения: 3323
- Зарегистрирован: 09 май 2013 18:28
- Откуда: Москва
Брони толкают человечество вперед, пытаясь в первую очередь изменить себя и (иногда) своих ближних. Надеюсь, мы добьемся нашей благородной цели, но путь долог: пройдут тысячелетия, а человечество каким-то чудесным образом не должно себя изничтожить. Коли мы выживем, дружба победит обязательно.
Пока что нет ни одного факта, доказывающего существование сущностей, решающих вопрос о достижении человечеством определенных технологий, это происходит спонтанно. Ядерное оружие, кстати, несмотря на всю грозность, удерживает развитые государства от масштабных войн, а ядерного терроризма никто еще не замечал.
Пока что нет ни одного факта, доказывающего существование сущностей, решающих вопрос о достижении человечеством определенных технологий, это происходит спонтанно. Ядерное оружие, кстати, несмотря на всю грозность, удерживает развитые государства от масштабных войн, а ядерного терроризма никто еще не замечал.
Гарантии никакой нет. А если вдруг объявится активный мизантроп с ужасно развитой хотелкой?А вот если раздать всем и каждому, то через пару поколений всё уже устаканится.
- ChainRainbow
- Сообщения: 25766
- Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
- Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
- Контактная информация:
Re:
Ну и сколько он проживёт? Ну пусть сто лет, если конечно, его сразу же толпой не завалят, а потом всё равно помрёт от старости. Пусть даже не один, а тысяча по всему миру. Один фиг повымрут. А новые поколения, родившиеся в мире с магией, будут жить поживать и добра наживать.Cyanide Kualus писал(а):Гарантии никакой нет. А если вдруг объявится активный мизантроп с ужасно развитой хотелкой?
- Cyanide Kualus
- Сообщения: 3323
- Зарегистрирован: 09 май 2013 18:28
- Откуда: Москва
- ChainRainbow
- Сообщения: 25766
- Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
- Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
- Контактная информация:
-
Agent Pink
- Сообщения: 9355
- Зарегистрирован: 03 сен 2011 15:34
Re:
Так надо какой-то колдунский предохранитель ввинтить, чтобы в случае переизбытка колдунства "ЧПОК!" И голова отлетела. -__-Cyanide Kualus писал(а):А наколдовать Геенну огненную, вѣчныя муки, адъ и погибель он не додумается? Или Аваду Кедавру какую-нибудь?
- ChainRainbow
- Сообщения: 25766
- Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
- Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
- Контактная информация:
Re: Re:
В бочку с бетоном закатать и сбросить в море. Радиоактивные отходы же хоронят, что бы и лича не захоронить?Xantar писал(а):А что делать, если он в лича обратится?
- Xantar
- Сообщения: 4594
- Зарегистрирован: 19 окт 2011 17:20
Re: Re:
Так он же тогда по всему миру нежить начнёт подымать, что некрасиво очень. А из бетонной бочки со дна моря его будет ой как непросто выковыривать.ChainRainbow писал(а): В бочку с бетоном закатать и сбросить в море. Радиоактивные отходы же хоронят, что бы и лича не захоронить?
- ChainRainbow
- Сообщения: 25766
- Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
- Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
- Контактная информация:
Re: Re:
Тогда в пирамиду специальную, под круглосуточный надзор. А сторожей содержать на деньги, полученные с туристов за посещение пирамиды.Xantar писал(а):Так он же тогда по всему миру нежить начнёт подымать, что некрасиво очень. А из бетонной бочки со дна моря его будет ой как непросто выковыривать.
- Cyanide Kualus
- Сообщения: 3323
- Зарегистрирован: 09 май 2013 18:28
- Откуда: Москва
Re: Re:
А кто будет ввинчивать? В первые минуты после осознания возможностей вряд ли кому придет это в голову, в отличие от массовых убийств и разрушений, которые могут возыметь стихийный характер. Не надо надеяться на некоторую возможную стабилизацию, ибо все решит масса случайностей. Так рисковать лично я считаю нецелесообразным.Agent Pink писал(а):Так надо какой-то колдунский предохранитель ввинтить, чтобы в случае переизбытка колдунства "ЧПОК!" И голова отлетела. -__-Cyanide Kualus писал(а):А наколдовать Геенну огненную, вѣчныя муки, адъ и погибель он не додумается? Или Аваду Кедавру какую-нибудь?
Какие шрифты годные, даже ять в курсив переходит
- ChainRainbow
- Сообщения: 25766
- Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
- Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
- Контактная информация:
Re: Re:
Ну погибнет миллиард или даже два. Оставшиеся четыре-пять миллиардов только счастливей станут. Хотя скорее всего, дело ограничится несколькими миллионами погибших всего.Cyanide Kualus писал(а):в отличие от массовых убийств и разрушений, которые могут возыметь стихийный характер
- Cyanide Kualus
- Сообщения: 3323
- Зарегистрирован: 09 май 2013 18:28
- Откуда: Москва
Re: Re:
Откуда такие выводы? Отсутствует приемлемая теоретическая база. Опираться можно только на какие-то легко растворимые догадки, то есть на веру, а этоChainRainbow писал(а):Ну погибнет миллиард или даже два. Оставшиеся четыре-пять миллиардов только счастливей станут. Хотя скорее всего, дело ограничится несколькими миллионами погибших всего.Cyanide Kualus писал(а):в отличие от массовых убийств и разрушений, которые могут возыметь стихийный характер
Спойлер
- _007_
- Сообщения: 226
- Зарегистрирован: 15 янв 2013 17:33
После такого кол-ва жертв многие наверняка будут люто против магии голосовать: шутка ли в обоих мировых войнах столько народа не погибло, сколько погибло от этой магической нечисти. Магам придется либо скрываться, либо выродится. Опять же магия не всем доступна: большинство задавит меньшинство. В мире с таким технологическим прогрессом, как у нас, это бы, наверное, не вызвало больших проблем.Ну погибнет миллиард или даже два.
- SMT5015
- Сообщения: 10409
- Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
- Откуда: Орёл
Re:
Если это тебя так от моих постов, то дружбомагия реально рулит. О_ОCyanide Kualus писал(а):Брони толкают человечество вперед, пытаясь в первую очередь изменить себя и (иногда) своих ближних. Надеюсь, мы добьемся нашей благородной цели, но путь долог: пройдут тысячелетия, а человечество каким-то чудесным образом не должно себя изничтожить. Коли мы выживем, дружба победит обязательно.
Пока что нет ни одного факта, доказывающего существование сущностей, решающих вопрос о достижении человечеством определенных технологий, это происходит спонтанно. Ядерное оружие, кстати, несмотря на всю грозность, удерживает развитые государства от масштабных войн, а ядерного терроризма никто еще не замечал.
А что касается ядерного оружия, здесь ключевое слово - "пока". Пока существуют моральные уроды риск есть.