Старлайт Глиммер

[@lek(ey]

Старлайт не тиран а жертва. Она искренне старалась сделать исключительно положительное общество. Но не смогла так как изначально руководствовалась неверными критериями для определения исключительно положительного общества. Проще говоря виновато общество. Да Старлайт Глиммер лидер общины и она же её жертва.

Она такая же жертва как и любой лидер секты. Подавляла свободомыслие, поощряла доносительство. Никакой искренности у неё не было и в помине. Критерии которыми он пользовалась позволяли удерживать власть в общине, при этом вполне может быть она вообще не была коренной жительницей того поселения.

[Kerpich]

Селение скорее всего было основано под нужды общины. Организовала общину сама Старлайт. Но причина организации остаётся неизвестной. При этом никакой личной выгоды от своей должности она не получала. Бояться её пони не могли, так как не знали что у неё есть метка а значит серьёзные магические силы. Они могли не доверять друг другу, но это лишь доказывает что община держалась только на энтузиазме Старлайт. Из всей общины как минимум треть была не довольна фактом отсутствия меток. И это при том, что все остальные были просто пассивны. Активен был только один пони. Его одного, прямо скажем, мало для громких слов о доносительстве. Тем более что в самом сообщении властям о готовящихся преступлениях нет ничего плохого. И какая у неё было власть? В лучшем случае речь может идти о аналоге должности шамана, на мэра она уже тянет с трудом - всё пущено на самотёк.

Единственный момент когда она проявила власть это атака на шестёрку. Но это уже признак головокружения от успехов. Вот только успехи были мнимые. А кто виноват в том что Старлайт так и не поняла что вокруг слишком много фальши? Те самые пони, которые даже не пытались говорить на эту тему. Они лишь перешёптывались в подвалах и это при том что бояться им было просто некого, кроме самих себя. Вспомните концовку. Старлайт поняв что все её представления о лучшем обществе рухнули вместе с самим обществом просто убежала (попутно прихватив метки шестёрки - хотела отомстить за порушенные идеалы). К пони из общины у неё претензий не было. А если бы и были, то она не смогла бы их предъявить.

[Smikey]

Какой интересный альтернативный взгляд на реальность.

[Snoopy]

К пони из общины у неё претензий не было. А если бы и были, то она не смогла бы их предъявить.

Роголазером она их прямой наводкой приложить хотела в конце.

[@lek(ey]

Сомневаюсь, что селение было построено общиной, больше склоняюсь к мысли, что Старлайт пришла туда и начала проповедовать свой взгляд на гармонию и дружбу. Не известно получала она выгоду от своей должности или нет, скорее всего получала, в виде морального удовлетворения. Если бы местные пони не боялись её, то как раз таки не шептались по подвалам, как заговорщики. У Старлайт были приверженцы которые верили ей до фанатизма и выполняли любой приказ, любой инакомыслящий отправлялся в комнату для промывки мозгов, не самая заманчивая перспектива.

Старлайт атаковала шестёрку потому как догадалась, что те замышляли, разумеется она не могла им позволить угробить свой проект всеобщей уравниловки. Она прихватила только те кьюти-марки которые были в тот момент при ней, а это оказались как раз метки Твайлайт с подругами. И да, сейчас пока ещё не известно, а вдруг изъятые метки можно прикрепить магическим путём к другому пони и тот обретёт дополнительный талант или с такой помощью перерисовать метку с аналогичным результатом. Может быть в этом крылась основная задача?

[Kerpich]

На основании чего бы им отказываться от своих меток? Это по сути ментальная кастрация, кто на это пойдёт просто потому что ему сказали что это отличная идея? Скорее Старлайт набирала последователей по городам и сёлам из числа таких пони которые действительно считали что их метка это их несчастье. Таких как Траблшуз. А уже собравшись в значительную группу они ушли в пустыню. и там построили себе город равенства (обратите внимание на планировку города). Если бы она не верила в то что делает, то и не делала бы ничего такого. Материальной выгоды у неё не было от слова совсем. У Старлайт был ровно один приверженец и даже он был в лучшем случае банальным подхалимом. А скорее он обычный приспособленец. Все за равенство и лыжник за равенство, все за неравенство и лыжник за неравенство. И как бы она туда их отправляла? Силами одного Дабл Даймонда? Община уже была на взводе и была готова развалиться в любой момент. Концовка это чётко продемонстрировала.

Старлайт прямо сказала что собирается использовать принцессу для расширения поля своей деятельности. И далее был прямой текст что раз шестёрка ей жизнь поломала, то и она по визитёрам проедится на своей телеге. Вариант со сменой меток вполне возможен. Но встряли они будут работать на постороннем пони также хорошо как на своём прирождённом владельце.

Она стреляла в них не лазером, это было какое-то заклинание которое она долго учила. Возможно она просто снова пыталась отобрать у них метки. Лазер она использовала чтобы оторваться от погони - стреляла в мост.

[@lek(ey]

На основании чего бы им отказываться от своих меток?

На основании доверчивости и наивности, которая присуща большинству понек. Сила убеждения порой заставляет поверить во что угодно.

Скорее Старлайт набирала последователей по городам и сёлам из числа таких пони которые действительно считали что их метка это их несчастье. Таких как Траблшуз. А уже собравшись в значительную группу они ушли в пустыню. и там построили себе город равенства (обратите внимание на планировку города).

Нет. Без меток пони уже ничего не могли построить. Слишком качественные дома, даже лучше чем в Понивиле, без спецнавыков не построишь, а судя по маффинам и одежде качество даже таких простых изделий оставляло желать лучшего, где уж тут жильё возводить? Тот самый лыжник сказал, что встретил Старлайт возле тех самых ледяных пещер в которых она пыталась скрыться от погони, это говорит в пользу того, что поселение уже существовало, а она просто в него пришла, как проповедник альтернативного взгляда на дружбу и таланты. Планировка такой могла быть изначально, современные посёлки и города строят по тому же принципу, это удобно.

И как бы она туда их отправляла? Силами одного Дабл Даймонда?

Силой своего убеждения и приверженцев своей идеи, которых она смогла втолковать свои идеи, стража у дверей тюрьмы стояла вполне себе добровольно и ответственно, да и в хранилище шестёрку окружила кучка не слишком дружелюбных местных жителей, Дабл Диаманд был скорее всего кем-то вроде правой руки, главным помошником. Тем более метод всеобщего порицания и страх изоляции прекрасно зарекомендовал себя в том же СССР.

Община уже была на взводе и была готова развалиться в любой момент. Концовка это чётко продемонстрировала.

Концовка продемонстрировала только то, что в общине были недовольные и несогласные, те кто чувствовал себя несчастным после потери кьюти-марки, но боялся просто сказать во всеуслышанье, опасаясь всеобщего осуждения, остальные же пони рассверипели когда поняли, что их обманули и использовали из корыстных побуждений.

Старлайт прямо сказала что собирается использовать принцессу для расширения поля своей деятельности. И далее был прямой текст что раз шестёрка ей жизнь поломала, то и она по визитёрам проедится на своей телеге. Вариант со сменой меток вполне возможен. Но встряли они будут работать на постороннем пони также хорошо как на своём прирождённом владельце.

Это да, поскольку если уж сама принцесса Дружбы отказалась бы от метки и стала подбивать на это остальных, то это дало бы мощнейшую пропагандистскую поддержку идеи Глиммер. Ряды её секты пополнились бы тысячами новых последователей, а потом не исключён принцип домино. Возможно метки и не смогли бы работать в полную силу, хотя когда ЭплБлум подхватила даже простую болезнь её фальшивые метки работали вполне себе хорошо.

Она стреляла в них не лазером, это было какое-то заклинание которое она долго учила. Возможно она просто снова пыталась отобрать у них метки. Лазер она использовала чтобы оторваться от погони - стреляла в мост.

Магический луч. Какой нафиг роголазер? Этот навык должен правильно называться магический луч.

[Kerpich]

Даже при самой большой доверчивости уже самый первый пони обратил бы внимание на негативные последствия заклинания. Значит была очень серьёзная причина не обратить на это внимание.

Если это был уже готовый город то и одежда у них должна была быть уже готовая. Или они уничтожили всю свою нормальную одежду во имя дерюги? Я сомневаюсь что у них всё настолько плохо с личным мнением.

Шестёрка это пришельцы. С ними всё просто и понятно. А вот своих друзей или родных и близких без веры в "Светлое Будущее" или явной угрозы расправы в тюрьму не отправить. Тут же не было продемонстрировано ни веры (либо пустое следование устоявшимся нормам либо скрытая оппозиция) ни явной угрозы (как я уже отмечал Старлайт как самостоятельную угрозу они не знали, так как не знали что её метка при ней).

Чьего осуждения им было бояться если все как один были несчастливы? В диктаторских режимах есть целые страты/сословия, большинство представителей которых довольны своим положением. В сектах есть помощники лидера которые работают не за страх а за совесть да и зомбирование тем такое что народ рад обманываться. Но в общине Глиммер на такого помощника даже лыжник с трудом тянет. А народ на обман среагировал как бык на красную тряпку.

ЭплБлум была вынуждена непрерывно демонстрировать свои новые таланты. Это сложно назвать успехом.

[@lek(ey]

Даже при самой большой доверчивости уже самый первый пони обратил бы внимание на негативные последствия заклинания. Значит была очень серьёзная причина не обратить на это внимание.

Причина одна, воля сценаристов, конечно. Обратили бы не было сценария, не была нужна кьюти-карта итд. Ну, а так можно сказать, что Старлайт запудрила, скажем, мозги сославшись на временный негативный побочный эффект, тем более она могла сказать, что знак равенства на крупе поможет развить новые способности и даже получить несколько, совершенно не связанных с призванием пони...

Если это был уже готовый город то и одежда у них должна была быть уже готовая. Или они уничтожили всю свою нормальную одежду во имя дерюги? Я сомневаюсь что у них всё настолько плохо с личным мнением.

Возможно, либо они посчитали старую одежду не модной и отказались от неё, либо в посёлке изначально не было швеи-модельера на подобии Рэрити. Насколько видно это довольно-таки редкий талант. И да, при всеобщем равенстве отдельное мнение не учитывается.

Шестёрка это пришельцы. С ними всё просто и понятно. А вот своих друзей или родных и близких без веры в "Светлое Будущее" или явной угрозы расправы в тюрьму не отправить. Тут же не было продемонстрировано ни веры (либо пустое следование устоявшимся нормам либо скрытая оппозиция) ни явной угрозы (как я уже отмечал Старлайт как самостоятельную угрозу они не знали, так как не знали что её метка при ней).

Если не было угрозы чё ж тогда эти трое заговорщиков так тряслись со страха, когда Старлайт требовала от Флаттершай настучать на тех, кто рассказал им про хранилище кьюти-марок?

Чьего осуждения им было бояться если все как один были несчастливы?

Страх потерять родных и тех кого считали друзьями не стоит недооценивать. Это психология. Страх стать изгоем. Тем более, что с системой повального доносительства, это не новость, что некоторые режимы, особенно диктаторские очень любили этим увлекаться, большинство просто могло бояться говорить правду о своём несчастье.

ЭплБлум была вынуждена непрерывно демонстрировать свои новые таланты. Это сложно назвать успехом.

Согласен, что это не было успехом, но я и не имею ввиду успех, просто наличие даже фальшивых меток позволяло вполне себе хорошо применять даваемые ими таланты.

[Kerpich]

Запудрила мозги целому городку при том что про метки все всё узнают ещё в начальной школе? С арабами полторы тысячи лет тому назад это конечно сработало. Но тут-то пони, да и навязанная идея весьма нестандартная. Вариант с поиском изначально несчастливых пони и уводом их в пустыню видится мне гораздо более правдоподобным.

Опять же слишком сложный вариант. Сожжение личного имущества во имя жизни в ущербности это что-то слишком человеческое. А Дабл Даймонд сам мог уйти в пустыню когда был расстроен своей зимней/лыжной кьютимаркой.

Мнительность обыкновенная. Для пони это не самое редкое явление.

Чтобы стать изгоем надо найти хоть кого-то кто действует не из-за явного принуждения или пустой формальности, иначе всё посыпется. Те же фарцовщики при СССР, несмотря на всё противодействие властей, только множились. И в итоге перестройка и развал. При этом в СССР была часть населения искренне желавшая сохранить строй. Тут же счастливых или хотя бы довольных практически нет. Только Старлайт и примкнувший к ней лыжник.

Непрерывное и неконтролируемое применение своего таланта это нехорошее применение. Да и обмен метками для основной шестёрки закончился исключительно личными трагедиями.

[@lek(ey]

Доподленно предыстория поселения неизвестна, спасибо сценаристам, честно всё может быть, остаётся надеяться, что когда Старлайт появится снова её мотивы станут более понятны. Возможно конечно, что вначале пони в посёлке жило мало, а потом со всей округи начали приходить несчастные.

Всё верно, обмен метками, ровно как и безконтрольное применение талантов это плохо, но опять же Глиммер могла отыскать в каком-нибудь пыльном магическом фолианте правильный способ замены.

[Morgot]

Старлйт искаженная или добрыми намерениями
Я смотрю на форуме полным ходом идет обсуждение этой пони и решил и я вставить свои пять копеек. И заметьте в специально созданной для этого теме.^_^

Маленькая Старлайт Глиммер. Она единорог с огромной магической силой. Само по себе это не проблема, и раньше такие были, и сейчас есть (Твайлайт, Старлайт), но она была слишком добра и слишком ответственна. Это в итоге и породило зло, что уничтожило Эквестрию несколько раз.

Спойлер

И вот известный случай с ее другом. Будь она хоть чуточку грубее ничего бы не было. Но проблема в том что Cанберст не виноват. Серьезно, он ее бросил и забыл, но Старлайт почему то никогда не злилась на него и не в чем не обвиняла. Не он такой, мир такой.
Все когда то уже было, ничего нового придумать не могут. Будда увидев старого больного человека и понял что мир не совершенен. Старлайт столкнувшись с несправедливостью поняла что Эквестрия не утопия.Пони не равны. Почему одни трудятся в поте лица, чтобы прокормиться, а другие купаются в деньгах? В мире есть страдания, причины страдания... кьютермарки. Ну что поделать, это Будда был относительно взрослым юношей и мог философствовать, Старлайт - онажеребенок. Хотя с одной стороны кьютермарки определяют что ты будешь делать в жизни, и где ты, а где судьба сложно провести грань. С другой стороны очень хорошо что онажеребенок, а то ведь могла и дойти до демократии (долой принцесс), комунизма (каждому по потребностям), расовым проблемам (единороги высшая раса, а земнопони работают на самых тяжелых работах). Эквестрии еще повезло.

Спойлер

Ну хорошо, мир несправедлив - это все знают. Но разве нельзя это исправить, что бы все были счастливы и все равны?
Старлайт долго изучает магию и вот заклинание готово. План: создать общину равных пони, где все решения принимают сообща, где все помогают друг другу. Вход и выход свободный, кьютермарки находятся в открытом доступе и каждый может получить их по желанию обратно. Со временем мы докажем преимущества нашего образа жизни и все в Эквестрии станут как мы. Никто никого принуждать не будет.
Старлайт не лидер и никогда не стремилась им быть. В парах Санберст, Твайлайт, Трикси она всегда на вторых ролях. Создавая общину, она возможно расчитывала просто снимать кьютермарки и это единственное отличие ее от сограждан. Но кто приходил в ее общину - слабые разуверишиеся пони. И Старлайт была вынужденна тащить на себе весь этот табун к светлому будущему.
Привлечь новых пони в общину лишь часть проблемы. Оказывается они не хотят терпеть временные трудности ради светлого будущего. Большинство из них хочет вкусно есть, красиво одеваться и нормальные занавески на окнах. Они слабые столкнувшись с лишениями сразу же убегают от проблем. "А в Кантерлоте мафины вкусные дают. Где мой трактор кьютермарка?" Старлайт вынужденна прибегать к нечеловеческим усилиям (без капли магии) что удержать общину на месте. Возможно все началось с простых уговоров ("Останьтесь пожайлуста"). Но со временем приходил опыт, с опытом - понимание. Уговоры превращались в манипуляции ("Ты же не хочешь обидеть своих новых друзей"), убеждение в угрозы, общее решение всей общины в доминирование одной пони.
Проблема в том, что не только община изменилась, Старлайт изменилась до неузнаваемости. Она искаженна как Трикси под амулетом. Но амулет еще можно было снять, искажения Старлайт останутся с ней. Она постепенно начинала делать то что было раньше неприемлемо, а теперь стало внезапно необходимо. Шестерку захватили без всяких уговоров. Захват городов (а ля Трикси) и создание исправительных лагерей было делом будущего. Недалекого будущего.

Спойлер

Чем хороша Старлайт - она характер динамический меняющейся, даже ее исправившаяся версия еще не сформирована окончательно.. Есть конечно опасность что авторы не справятся с развитием ее характера и просто уберут из шоу (Ну не смогли). Посмотрим.

[Teren Rogriss]

Ответ из темы шестого сезона

Спойлер

То есть для вас мирная бытовая обстановка контакта между сёстрами, и бой это одно и тоже.

Ну я же уже просил не искажать мои слова, вы при этом выглядите очень глупо. Удар по затылку, например, применим и в бытовой и в боевой обстановке.

То есть для вас лавина (которая ничего Старлайт не сделала)

Лавина хиленькая, но даже она её временно обездвижила и сорвала концентрацию на магии - банки с метками М6 упали и разбились.

внезапная атака от аликорна (тоже ничего не сделавшая)

Сделала. На несколько секунд Старлайт была полностью обездвижена и не могла атаковать. Если бы Твайлайт потратила это время не на болтологию, а кастанула бы что-нибудь убойное, Старлайт бы погибла.

пара десятков уравненных пони способных только нестись толпой на встречу неизбежному

"Нам не страшен паладин, много нас, а он один". Старлайт обычная пони, не терминатор и не супермен, которая может бояться и совершать ошибки и пропускать удары. Пропустит удар сверху по рогу, следующий парировать уже не сможет, а дальше повалят и запинают. Старлайт, как умная пони, должна была учитывать и такой вариант развития событий.

Примеров паники цветных пони по любому поводу вагон и меленькая тележка. Про злость явное натягивание совы на глобус. Берсерковой ярости для игнора потерь там и близко нет, да и злостью банальное недовольство назвать нельзя.

То есть, именно тех примеров, которые я просил, у вас нет.


Недобрые взгляды уравнённых хорошо видны. Как и трусящая Старлайт.

То есть Старлайт будет их магией глушить с воздуха или крыши ближайшего домика а они будут её обхитять. Гениально!

Плиз, доказательства того, что Старлайт умела самолевитировать в начале пятого сезона. Пегасы тоже летать умеют, если вы не забыли.

Навязывание было только для М6 и то не своей воли а общей идеи. Вы хоть бы читали что копируете. А про авторитет:
"Авторитет заключается в признании за субъектом (носителем) выдающихся достижений, знаний, умений, навыков, способностей, его особого положения в обществе, их значимости для человечества, для того или иного объекта, сферы социальной жизни, науки, и базирующемся на этом ненасильственном влиянии его носителя на тот или иной объект, обуславливающем определенную исторически изменяющуюся форму подчинения действий и мыслей людей положениям и нормам, вытекающим из установок субъекта."
А вот доказательств наличия у Старлайт власти вы не привели. Она могла бы взять себе власть но не сделала этого.

Старлайт навязывала всем членам общины свою волю в виде своих приказов, а ещё ранее навязала им свою волю в виде идеологии уравнивания. Ведь это её идеология, её придумка, а не чья-нибудь ещё.
Про безусловность власти Старлайт, репрессий против инакомыслящих, ограничение прав и свобод, противоречащих идеологии, всё остаётся в силе.
Власть у неё была. Во всех сценах вплоть до самого своего разоблачения она командует, и все члены общины подчиняются. Все уравнённые в общине приняли идеологию уравнивания, как того хотела Старлайт.

А теперь подумайте почему этого не произошло. Просто подумайте.

У абсолютно всех жителей Понивилля был стимул резко и одновременно разозлиться на Трикси, как это было со Старлайт? К тому же ученица принцессы осталась на свободе и явно этого так не оставит.

После чего полицаи грохнут ешё пару смутьянов (самых буйных - тех кто остальных заводит) и тогда уже станет совсем тихо. Старлайт не на корабле или другом замкнутом помещении с множеством мест для пряток находиться да и магия у неё есть. Да и как они у неё на глазах прятаться будут.

А потом патроны в оружии кончатся, и пока они перезаряжаются, толпа их сомнёт. Старлайт на открытом пространстве, окружённая врагами, в том числе и магами и летающими - атака может прийти откуда угодно, а глаз на затылке у неё нет.

Про трогать рог вообще нелепость - Рарити для своей сестрёнки затормозила и только. Сомбре пришлось рог Шайнинга своими кристаллами покрыть чтобы его магию заблокировать, Дискорду для блокировки магии Селестии потребовался Смуз, а вы про потрогать заявляете.

Рэрити очень не хотела показывать Свити, что залезла в её вещи, но удар по рогу заставил её прекратить телекинез, да ещё и причинил видимые боль и дискомфорт:


И опять вы мои посты не читаете.
Потому что было сказано:

один лёгкий рывок за рог, и убермаг Старлайт временно теряет всю свою убермагичность.

Слово, выделенное жирным шрифтом, видите? Я говорил, что это временный эффект с самого начала. Временный эффект, который лишает Старлайт возможности парировать атаки магией в течение некоторого времени. А эти атаки могут, в свою очередь, результировать в продолжении временного эффекта или даже выведении Старлайт из строя. А не то, что вы напридумывали.

И тлепортация и атаки по площади.
Вами была написана чушь - это даже не обычные а уравненные пони а не ниндзя или бушмены какие чтоб на лучи добра от Старлайт ответить залпами ядовитых дротиков.

Про телепортацию и Старлайт я уже сказал, атак по большим площадям Старлайт не продемонстрировала.
Про дротики я тоже всё объяснил, это был пример удара, который ни в коем случае нельзя пропускать. Вы опять упорствуете в искажении моих слов?

А теперь прочитайте эти определения.
Ничего диктаторского в Равнограде не было.
Все жители пришли в него добровольно. Признали Старлайт своим лидером они тоже добровольно. Власть Старлайт держалась исключительно на уважении и доверии жителей. За ней не числилось ни должности, ни собственной стражи, ничего. Магию, кроме как для уравнивания, она не применяла (в противном случае ее метку раскрыли бы уже давно), а других способов насильно заставлять пони ей подчиняться у нее не было. Уравненные пони сохраняли полную свободу воли, иначе не было бы никакого массового возмущения в конце серии. Подчинялись ей не слепо, а потому что доверяли. Это видно из слов того пони-лыжника после помещения М6 в цугундер. Старлайт не просто скомандовала "Взять их!", а объяснила зачем ("они станут нашими друзьями, а через них мы получим еще больше друзей"), и жители Равнограда согласились с ее решением. Прикажу она вместо этого убить их, и жители Равнограда ее бы саму повязали и сдали властям.
Источником власти Старлайт были жители Равнограда. Как только она потеряла авторитет, она тут же перестала быть лидером и признала это. Никакого сопротивления с ее стороны не последовало. Только бегство.
Пруфов о властолюбии Старлайт вы так и не предоставили. Диктатор не стремящийся к власти - нонсенс.

Ггг, а М6, в частности, Флаттершай? Тоже добровольно?

Функционирование диктаторского режима сопровождается радикальными или репрессивными мерами против политических оппонентов и жёстким подавлением или устранением тех прав и свобод граждан, которые тем или иным образом противоречат позиции данного режима.

Репрессии против оппонентов и инакомыслящих? Есть.
Ограничение прав и свобод? Есть, с господствующей идеологией.
Власть Старлайт держалась главным образом на её идеологии. Потому и объясняла свои действия, многие диктаторы (и не только диктаторы) тоже так делали дабы не потерять свою власть.
Кстати, кто там у нас говорил за антиутопическую диктатуру в Эквестрии? Ба, да это же вы были! Ну, что мешает применить высказанные вами про Эквестрию концепции к режиму Старлайт?
"Подчинялись ей не слепо, а потому что доверяли." - лол.
Последние две фразы это вообще мегалол. Что, Старлайт не стремилась распространить свою секту с собой во главе на всю Эквестрию в перспективе?

Не было. Нигде в идеологии Старлай не закреплено требование носить тряпье и жрать картон.

Оу, значит на персонажей, прямо и без обиняков говорящих, что различающиеся и выделяющиеся таланты в идеологии Старлайт запрещены как источник боли и страданий, вы отвечаете, что вам лучше знать? В таком случае дальнейшая дискуссия с вами невозможна.

Morgot
Мне очень сложно в подобное поверить, поскольку незаметно ничего свидетельствующего о таком изменении общины и методов Старлайт. К тому же обман с посохом и скрытой меткой там присутствовал изначально.

[Kerpich]

Ну я же уже просил не искажать мои слова

"Если уж это работает даже в мирной бытовой обстановке, то грех не использовать его в бою." - вы написали чушь.

Лавина

Хоть что-то вы поняли.

кастанула бы что-нибудь убойное

На кристалл... Отличный план!

Пропустит удар сверху по рогу.

Чушь №2. Доказано Трикси, Сомброй, Тиреком, Найтмер Мун... в общем всеми кто в шоу занимался тиранией.

Недобрые взгляды и смущённая Старлайт - страха нет и следа ни в глазах ни в мордочке. Вы бы хоть на эти картинки смотрели прежде чем их постить.

доказательства того, что Старлайт умела самолевитировать

У вас есть доказательства что не умела? Вы сравниваете уравненных пегасов и обычных. Вывод: чушь №3.

Старлайт навязывала всем членам общины свою волю

Доказательства где? Вы даже не можете доказать что её слова были приказами а не просьбами.

У абсолютно всех жителей Понивилля был стимул резко и одновременно разозлиться на Трикси?

Она буквально захватила их город силой и превратили их в своих рабов. Но даже это не заставило их пытаться завалить её толпой. Знаете по чему? Да потому что никто не хотел попасть под раздачу! Пара покалеченных пони и все всё поняли. А тут даже не обычные а уравненные пони.

А потом патроны в оружии кончатся

Откровенная глупость. Не работает оно так вообще. Это разумные существа а не зомби.

Рарити и Свити.

Сёстры, Карл!

Про дротики

Была написана чушь что с объяснениями (постфактум) что без. А по площади она била когда мост взорвала.

[Morgot]

Morgot
Мне очень сложно в подобное поверить, поскольку незаметно ничего свидетельствующего о таком изменении общины и методов Старлайт. К тому же обман с посохом и скрытой меткой там присутствовал изначально.

Обман с посохом можно легко объяснить тем, что Старлайт не хотела изначально выделятся и хотела быть как все. А имея кьютермарку ей ход в общину как равной заказан от слова совсем.
Верить или не верить? Ну это по желанию. ^_^ Это же всего лишь теория, очередная головопушка объясняющая как из такой няши получился такой злодей. Желание власти, признания, уважения, да даже любви приводит к другим результатам. А тут Старалайт как на работе, ежесекундно манипулируя, контролируя, подавляя всех, вертится как белка в колесе, и ради чего? Единственное отличие ее от остальных - у нее немного не так стоит домик. И все.

[Teren Rogriss]

Спойлер

"Если уж это работает даже в мирной бытовой обстановке, то грех не использовать его в бою." - вы написали чушь.

Ножом можно убить в мирной бытовой обстановке. Использовать нож и холодное оружие вообще в бою - чушь?
Сильным ударом (по голове например) можно убить или привести в бессознательное состояние. Использовать это в войне - чушь?

Хоть что-то вы поняли.

Да так себе была лавина. Но вашей убермагичной Старлайт хватило.

На кристалл... Отличный план!

Что-нибудь дробящее кристаллы и кости заодно. Или что-нибудь убойное может совпасть по времени с тем самым моментом, когда Старлайт освобождается от кристалла.

Чушь №2. Доказано Трикси, Сомброй, Тиреком, Найтмер Мун... в общем всеми кто в шоу занимался тиранией.

Трое из перечисленных вами - существа со способностями, сверхъестественными даже для пони. В случае с Трикси на свободе осталась Твайлайт, которая вполне могла высвистать на подмогу трёх аликорнов, да и заговор против Трикси образовался практически моментально.

Недобрые взгляды и смущённая Старлайт - страха нет и следа ни в глазах ни в мордочке. Вы бы хоть на эти картинки смотрели прежде чем их постить.

Смущённая чем? Хоть бы что-нибудь поправдоподобнее выдумали. Испуг прекрасно читается по глазам и опущенным ушам. Но если вам этого мало...

У вас есть доказательства что не умела?

То есть, доказательств у вас нет.

Вы сравниваете уравненных пегасов и обычных. Вывод: чушь №3.

Я никакого сравнения не делал, в чём каждый может убедиться:

Пегасы тоже летать умеют, если вы не забыли.

Вывод: очередная ваша ложь с приписыванием мне того, что я не говорил.

Доказательства где? Вы даже не можете доказать что её слова были приказами а не просьбами.

Она навязала им всем свою идеологию.
Starlight Glimmer: You may go, Double Diamond.
Starlight Glimmer: Nonsense! Obviously these ponies must have asked you directly. Kindly point them out!
Старлайт умела формулировать приказы в вежливой форме. Ведь авторитет, на котором, в том числе, основана её власть, нужно подкреплять и соответствовать своему образу хотя бы отчасти.

Она буквально захватила их город силой и превратили их в своих рабов. Но даже это не заставило их пытаться завалить её толпой. Знаете по чему? Да потому что никто не хотел попасть под раздачу! Пара покалеченных пони и все всё поняли. А тут даже не обычные а уравненные пони.

Про рабов поподробнее? Кто понёс видимый урон, чья жизнь превратилась в ад? Все жители? Обстановка не назрела. Плюс ученица принцессы, которая этого так не оставит.
"Рабы" по факту преспокойно искали средства против Трикси и даже организовали успешный заговор против неё.

Сёстры, Карл!

И это как-то меняет тот факт, что Рэрити искренне не хотела отдавать сумку Свити и сморщилась от боли и сумку уронила, когда та дёрнула её за рог?

Была написана чушь что с объяснениями (постфактум) что без.

Были написаны факты пропуска ударов Старлайт с резонным указанием, что, вообще-то, они могли стать причиной её проигрыша или даже смерти. Вы все не нравящиеся вам факты обзываете чушью?

А по площади она била когда мост взорвала.

Нет, вы точно посты оппонентов читать не умеете:

атак по большим площадям Старлайт не продемонстрировала.

Большая площадь - это как Твайлайт, угомонившая Хуффильдов и МакКольтов, именно это сравнение я приводил в этом контексте. Мост там шириной-то всего в три пони:

Обман с посохом можно легко объяснить тем, что Старлайт не хотела изначально выделятся и хотела быть как все. А имея кьютермарку ей ход в общину как равной заказан от слова совсем.

Настолько, что изначально пошла на нарушение своей же собственной идеологии (с постоянным риском быть раскрытой и спустить все достижения в канализацию)? К тому же описанные вами попытки удержать общину выглядят чистым лицемерием со стороны Старлайт, сохранившей все свои таланты.

Верить или не верить? Ну это по желанию. ^_^ Это же всего лишь теория, очередная головопушка объясняющая как из такой няши получился такой злодей.

Лично я считаю, что няшей она перестала быть задолго до основания общины. Разработала ведь она эту прокрустову идеологию, лишающую поней солидного пласта их жизней, руководствуясь лишь своим жизненным опытом. И не обратив внимания на кучу проблем с этой идеологией (как прокормить всех с такими уравнёнными работниками? кто согласится лечь под скальпель уравнённого врача?) попёрла как танк, напролом.

Желание власти, признания, уважения, да даже любви приводит к другим результатам. А тут Старалайт как на работе, ежесекундно манипулируя, контролируя, подавляя всех, вертится как белка в колесе, и ради чего? Единственное отличие ее от остальных - у нее немного не так стоит домик. И все.

Это если ей приходилось этим заниматься ежесекундно. Да и на такое тоже любители есть.
Ну, а как же слава пони, приведшей всех в утопию? Нехилый бонус для ЧСВ + самоутверждение + друзья, которые её (по её мнению) никогда не бросят.

[Morgot]

Спойлер

Настолько, что изначально пошла на нарушение своей же собственной идеологии (с постоянным риском быть раскрытой и спустить все достижения в канализацию)? К тому же описанные вами попытки удержать общину выглядят чистым лицемерием со стороны Старлайт, сохранившей все свои таланты.
Лично я считаю, что няшей она перестала быть задолго до основания общины. Разработала ведь она эту прокрустову идеологию, лишающую поней солидного пласта их жизней, руководствуясь лишь своим жизненным опытом. И не обратив внимания на кучу проблем с этой идеологией (как прокормить всех с такими уравнёнными работниками? кто согласится лечь под скальпель уравнённого врача?) попёрла как танк, напролом.
Это если ей приходилось этим заниматься ежесекундно. Да и на такое тоже любители есть.
Ну, а как же слава пони, приведшей всех в утопию? Нехилый бонус для ЧСВ + самоутверждение + друзья, которые её (по её мнению) никогда не бросят.

Как Старлайт при помощи кьютермакри лишит себя кьютермарки я даже нафантазировать не могу.^_^ Поэтому изначально выбирался один из двух вариантов: или все равно, но я (с кьютермаркой) все равно равнее, или все равны. Старлайт выбрала как ей казалось более правильный вариант, хоть и в ущерб себе. Да, ей не нужна власть, слава и прочие продукты тщеславия. Нет, это не было лицемерием, так как свой талант она не использовала от слова совсем.
Между няшкой, которая ошибается, и злодейкой начала пятого сезона пропасть. Которую она с благими намерениями преодолела так как я описал (поверьте мне пожайлуста ^_^).
Пони в общине несчастны (возможно даже Старлайт несчастна, хоть этого уже не понимает). Поэтому да, контроль нужен ежесекундный, малейшая трещина и все рухнет (что в итоге и произошло).
Из перечисленного (слава, ЧСВ, самоутверждения) Старлайт интересуют только друзья (не поданные, рабы и прочее ^_^). Ведь для этого изначально и создавалась община.

[Bakalavr]

2Teren Rogriss:

Спойлер

Ггг, а М6, в частности, Флаттершай? Тоже добровольно?

М6 не жители Равнограда. Они чужаки, которых туда никто не звал. Старлай почуяла угрозу, начал предпринимать действия для защиты и в итоге наломала дров.

Репрессии против оппонентов и инакомыслящих? Есть.
Ограничение прав и свобод? Есть, с господствующей идеологией.
Власть Старлайт держалась главным образом на её идеологии. Потому и объясняла свои действия, многие диктаторы (и не только диктаторы) тоже так делали дабы не потерять свою власть.
Кстати, кто там у нас говорил за антиутопическую диктатуру в Эквестрии? Ба, да это же вы были! Ну, что мешает применить высказанные вами про Эквестрию концепции к режиму Старлайт?
"Подчинялись ей не слепо, а потому что доверяли." - лол.
Последние две фразы это вообще мегалол. Что, Старлайт не стремилась распространить свою секту с собой во главе на всю Эквестрию в перспективе?

Никаких репрессий в Равнограде не было до визита М6. Это видно по серии. Да и как Старлайт бы их проводила? У нее ни полиции, ни спецслужб, ни Равно-Карты для слежки.
Диктатору объяснять свои действия не надо, потому что источником его власти является вышеуказанные силовые службы. Источником власти Старлайт были жители Равнограда и только они. Это не диктатура.
К вашему сведению, репрессии и травля случаются и в демократических обществах. "Я Генерал Педоискатель, неустанный вас каратель..." Просто в демократических обществах лидеру для начала травли приходится заручатся поддержкой большинства населения.
Желание распространить свои идеи - не преступление и не диктатура. Тем более что силком Старлайт никого в Равноград не загоняла. М6 никто в Равноград никто не приглашал, их визит стал неожиданностью, был воспринят Старлайт как угроза и собственно и стал причиной всего того трэша с цугундером. Для Старлайт это кончилось импичментом.
Видимо пруфов о мегаломаньячестве Старлайт я от вас так и не дождусь.

Не было. Нигде в идеологии Старлай не закреплено требование носить тряпье и жрать картон.

Оу, значит на персонажей, прямо и без обиняков говорящих, что различающиеся и выделяющиеся таланты в идеологии Старлайт запрещены как источник боли и страданий, вы отвечаете, что вам лучше знать? В таком случае дальнейшая дискуссия с вами невозможна.

А вы в курсе, что для приготовления хорошей еды (не обожемойдесятьиздесяти, а просто хорошей), особый талант не нужен? Достаточно старания?
И я так не дождался никаких внятных доказательств, что Старлайт не сможет решить проблемы своей идеологии. Что она не проявит гибкость перед лицом реальности и не снизит радикальность своей идеологии. Что не доработает свое заклинание.
В самой идее прекратить гоняться за личным успехом и жить спокойно нет ничего людоедского. Надо лишь правильно все настроить.

[Teren Rogriss]

Спойлер

М6 не жители Равнограда.

Флаттершай вроде как приняли. И как именно, помните?

Они чужаки, которых туда никто не звал. Старлай почуяла угрозу, начал предпринимать действия для защиты и в итоге наломала дров.

Это уже обсуждалось в треде 6-го сезона.
Double Diamond: Starlight, we have some new visitors.
...
Starlight Glimmer: Well, however you found us, we're happy to have you! We're happy to have anypony who wants to experience true friendship for the first time.
...
Starlight Glimmer: After all, nopony has ever come to our village and wanted to leave.
М6 - не первые чужаки, пришедшие в этот город.
Starlight Glimmer: Well, this will certainly provide a boost to our little community. When the rest of Equestria sees that a princess gave up her cutie mark to join us, they'll finally understand what we're trying to accomplish.
И никакого "почуяла угрозу, стала предпринимать действия для защиты". Старлайт просто и без затей хотела свою идеологию распространять и увидела в принцессе хороший для того инструмент. Мнением принцессы Старлайт не поинтересовалась. "Когда", а не "если".
Просто поразительно, сколько всего навыдумывают, когда забывают, что происходило в каноне.

Никаких репрессий в Равнограде не было до визита М6. Это видно по серии. Да и как Старлайт бы их проводила? У нее ни полиции, ни спецслужб, ни Равно-Карты для слежки.

Зато была постоянная, 24/7, промывка мозгов на тему того, какая же идеология уравнивания самая лучшая, и какие же плохие таланты и кьютимарки. Причём реакция на инакомыслие Пати Фейвора со стороны Старлайт - бросить в карцер, без раздумий, моральных терзаний и прочей ботвы.

Диктатору объяснять свои действия не надо, потому что источником его власти является вышеуказанные силовые службы. Источником власти Старлайт были жители Равнограда и только они. Это не диктатура.

Ответы на всё это уже прозвучали. Община была слишком маленькой и просуществовала слишком мало времени. Это маленькое сообщество с квазирелигиозным культом, а не государство.
Про идеологию

Власть Старлайт держалась главным образом на её идеологии. Потому и объясняла свои действия, многие диктаторы (и не только диктаторы) тоже так делали дабы не потерять свою власть.

ИРЛ диктаторам свои действия объяснять крайне желательно.

Просто в демократических обществах лидеру для начала травли приходится заручатся поддержкой большинства населения.

По поводу Пати Фейвора Старлайт общественного мнения не спрашивала, сама решила его в карцер затолкать.

Желание распространить свои идеи - не преступление и не диктатура.

Навязывание своих идей как единственно верных уже к диктатуре относится.

Тем более что силком Старлайт никого в Равноград не загоняла. М6 никто в Равноград никто не приглашал, их визит стал неожиданностью, был воспринят Старлайт как угроза и собственно и стал причиной всего того трэша с цугундером. Для Старлайт это кончилось импичментом.

Уже объяснено выше и ранее в треде 6-го сезона. Не было никакого восприятия как угрозы, была лишь хотелка Старлайт заполучить себе принцессу.

Видимо пруфов о мегаломаньячестве Старлайт я от вас так и не дождусь.

Вы бы лучше пруфов своим измышлениям поискали, а то ни одного нет.

А вы в курсе, что для приготовления хорошей еды (не обожемойдесятьиздесяти, а просто хорошей), особый талант не нужен? Достаточно старания?

Где здесь в, описанной вами ситуации приготовления еды, магически уравнённые пони?
К тому же:
Sugar Belle: I'd love to have my special talent back even just for a day! Make something besides those disgusting muffins...
Без своей метки Шугар Белль способна печь только ужасно.
Канонъ.
[Starlight Glimmer]
Other ponies argue
Do you ever wonder why?
When you think your talent's special
You don't see eye-to-eye
...
Sugar Belle: Different talents lead to different opinions, which lead to bitterness and misery. So... why aren't you bitter and...?
...
Sugar Belle: It's all right. I know I'm not a very good baker. At least, I know I'm not any better than anypony else in the village.
...
Night Glider: How can you be friends with different cutie marks? Don't you end up hating each other?
...
Starlight Glimmer: There are so many friends to be made once you realize you don't need your cutie marks or the talents that come with them.
Всё это звенья в одной цепи идеологии Старлайт. Они взаимосвязаны.
Картонные маффины - это не побочный эффект заклинания (как вы утверждаете), это именно то, чего Старлайт добивалась - "Никто не лучше остальных". Шугар Белль печёт картонные маффины - она не лучше никого в общине в этом деле.
Вот он, канон.

И я так не дождался никаких внятных доказательств, что Старлайт не сможет решить проблемы своей идеологии. Что она не проявит гибкость перед лицом реальности и не снизит радикальность своей идеологии. Что не доработает свое заклинание.

А я так и не дождался никаких внятных доказательств, что Старлайт сможет и захочет решать проблемы своей идеологии. Что она за каким-то чёртом станет менять свою вроде как торжествующую идеологию. Что доработка заклинания вообще возможна, и что Старлайт захочет это делать.

Между няшкой, которая ошибается, и злодейкой начала пятого сезона пропасть. Которую она с благими намерениями преодолела так как я описал (поверьте мне пожайлуста ^_^).

Ваше ИМХО, верьте. Я не верю, оснований для этого нет.

[Kerpich]

Ножом можно убить в мирной бытовой обстановке.

Значит мирное взаимодействие между сёстрами, для вас, это то что можно использовать в бою. Чушь как она есть.

Что-нибудь дробящее кристаллы.

Просто глупость. На рейтинг сериала гляньте.

сверхъестественными даже для пони.

И рога, ни у Трикси ни у Найтмер нет чтобы его трогать и тем обессиливать их. Да и Тирек почему -то не рог Твайлайт тёр, поймав телекинезом, а в гору швырнул - наверное он идиот. Вы хоть сами осознаёте что за чушь пишете?

Испуг прекрасно читается по глазам и опущенным ушам.

И снова чушь - при побеге от Трикси морда ещё кислее была. Будете утверждать что она Трикси испугалась? Вообще по ходу это её обыкновенная реакция на проблемы с друзьями: Санбёрст - расплакалась и убежала, Уравненные - расплакалась и убежала, Трикси - расплакалась и убежала. А вы всё какую-то муть про диктат выдумываете. К слову, на этом кадре ещё и гнев столь вами лелеемый на мордах уравненных отсутствует.

Пегасы тоже летать умеют, если вы не забыли.

Вы сравниваете обычных пегасов и уравненных? Если да, то снова чушь.

Она навязала им всем свою идеологию.

Не навязала а научила. И не власть а авторитет.

Обстановка не назрела. Организовали успешный заговор против неё

Дети впряжены в огромный трон без колёс, мэр и ученица Селестии поставлены на лыжи, несколько пони искалечены, город отрезан магией от мира - фигня! Зекора к жителям Понивилля отношения не имеет это первое. Трикси не запирала жителей Понивилля по камерам это второе. И эти пони не были уравненными это третье. А так без Зекоры и Твайлайт всё по нолям. То есть ровно то что я безуспешно пытаюсь вам объяснить - нет вожаков нет и восстания. Вообще нет. Точка.

Как?

А так, что это была Свити которую Рарити точно не стала бы магией гробить.

Вы все не нравящиеся вам факты обзываете чушью?

Я называю чушью не факты а их убогие интерпретации.

Мост там шириной-то всего в три пони

Больше и не потребуется.

[Teren Rogriss]

А так, что это была Свити которую Рарити точно не стала бы магией гробить.

Вам непонятно, что Рэрити точно так же не отдала бы сестре её сумку добровольно?

И рога, ни у Трикси ни у Найтмер нет чтобы его трогать и тем обессиливать их.

Бессмысленный набор слов. Изъясняйтесь так, чтобы вас понимали.

Просто глупость. На рейтинг сериала гляньте.

Как Сомбра погиб вы тоже не помните, ясно.

Да и Тирек почему -то не рог Твайлайт тёр, поймав телекинезом, а в гору швырнул - наверное он идиот.

Вы понимаете, что пишете ерунду? Рэрити по магии многократно превосходила Свити Белль, для неё это был единственный способ вырвать сумку. Тирек и Твайлайт были более-менее равны по силам, да и сравните их размеры? Тирек вообще по рогу ей попасть сумеет?

То есть ровно то что я безуспешно пытаюсь вам объяснить - нет вожаков нет и восстания.

Нам показывали всех пони в Понивилле? Где доказательства, что восстания не было вообще?
Заговор был, да ещё и успешный.

Больше и не потребуется.

Обычный роголазер. Твайлайт могла толпу остановить. Старлайт ничего подобного не продемонстрировала.

Значит мирное взаимодействие между сёстрами, для вас, это то что можно использовать в бою.

Вы сравниваете обычных пегасов и уравненных?

И снова вы интерпретируете слова оппонента так, как вам нужно и уже получившийся результат, искажённый до неузнавания, называете чушью. Удобно.

при побеге от Трикси морда ещё кислее была. Будете утверждать что она Трикси испугалась?

Я называю чушью не факты а их убогие интерпретации.

А в подтверждение своих слов выдаёте только своё всегда и единственно правильное мнение.
Нормальная дискуссия с вами невозможна. Адьос, на этот пост можете не отвечать.

[Bakalavr]

2 Teren Rogriss:

Спойлер

И никакого "почуяла угрозу, стала предпринимать действия для защиты". Старлайт просто и без затей хотела свою идеологию распространять и увидела в принцессе хороший для того инструмент. Мнением принцессы Старлайт не поинтересовалась. "Когда", а не "если".

"Лучший способ избавиться от врага - сделать его другом."
Старлайт не с порога бросила М6 в цугундер, а после их подозрительной просьбы посетить хранилище меток. Откуда узнали? Чего вынюхивают?
И не почувствовать в М6 угрозу она просто не могла. Непонятно как узнали о Равнограде (Твайлайт темнит, но Пикни проболталась), непонятно чего сделают дальше. Где гарантия что если ее отпустить, Принцесса не вернется чере пару дней с ротой стражи?
Весь трэш в Равнограде начался после визита М6. Это важное замечание.

Диктатору объяснять свои действия не надо, потому что источником его власти является вышеуказанные силовые службы. Источником власти Старлайт были жители Равнограда и только они. Это не диктатура.

Ответы на всё это уже прозвучали. Община была слишком маленькой и просуществовала слишком мало времени. Это маленькое сообщество с квазирелигиозным культом, а не государство.

Так какого фига вы называете ее диктатурой?
Квазирелигиозный культ? Оборжаться. Во имя Святой Старлайт! Именем Ее!

Зато была постоянная, 24/7, промывка мозгов на тему того, какая же идеология уравнивания самая лучшая, и какие же плохие таланты и кьютимарки.

Старлайт одна промывала мозги нескольким десяткам пони? Серьезно? Каким образом? Песенками? Да пони все время поют песенки, любят они это дело.
По вашей логике, М6 24/7 промывают мозги жителям Понивиля на тему того, какая дружба лучше.

По поводу Пати Фейвора Старлайт общественного мнения не спрашивала, сама решила его в карцер затолкать.

Осуществлять заталкивание предстояло другим жителям Равнограда. Силовиков то нема. Не согласились бы - не затолкали.
А какая реакция у жителей была бы на, скажем, приказ прикончить М6?

Видимо пруфов о мегаломаньячестве Старлайт я от вас так и не дождусь.

Вы бы лучше пруфов своим измышлениям поискали, а то ни одного нет.

Так и запишем - не дождусь. А ведь без этого диктаторность Старлайт не доказать.

Без своей метки Шугар Белль способна печь только ужасно.

Исправляется доработкой заклинания. Старлайт изобрела это заклинание, она же может отрегулировать пороговый уровень подавления.

А я так и не дождался никаких внятных доказательств, что Старлайт сможет и захочет решать проблемы своей идеологии. Что она за каким-то чёртом станет менять свою вроде как торжествующую идеологию. Что доработка заклинания вообще возможна, и что Старлайт захочет это делать.

Старлайт способна переосмысливать свои действия перед лицом реальности - доказано концовкой пятого сезона.
Старлайт никогда не стремилась довести равенство до абсурда - доказано наличием в Равнограде летающих пегасов, колдующих единорогов и отдельного жилья.
Старлай не злодейка по духу - доказано всем сериалом.
А какие ваши доказательства? Не сможет, потому что Teren Rogriss?

Кстати, все обратили внимание, что Равноград не опустел после изгнания своей основательницы? Даже спустя один-два сюжетных года в нем продолжали жить те же самые пони (диссиденты в том числе) в тех же самых выстроенных в два ряда домиках? Хотя казалось бы, "диктатура" Старлайт свергнута, метки вернулись. Но жители предпочли остаться в этой всеми забытой глуши, где невозможно полноценно развить свои таланты, разбогатеть и прославится.
Вывод: как минимум часть идей Старлайт (хватит гоняться за особыми талантами, давайте жить дружно) по прежнему нравится пони. Просто от перегибов избавились.
И когда Старлайт снова показала там нос, ее не закидали камнями. Она извинилась и получила обнимашки. Вспомните как кристальные пони встречали Сомбру.
Вывод: трэш начался после визита М6 и коснулся только их и Патти Фэйвора. До этого никого в Равнограде не обижали, и жители в целом получили то, что им обещала Старлайт. Будь иначе, они бы просто ушли, и Старлайт никак не смогла бы их удержать. Разве что загонянием в большой загон, но это несколько не то.

[Kerpich]

Вам непонятно, что Рэрити точно так же не отдала бы сестре её сумку добровольно?

Продолжаете сравнивать домашнюю обстановку и боевую.

И рога, ни у Трикси ни у Найтмер нет чтобы его трогать и тем обессиливать их.

Бессмысленный набор слов. Изъясняйтесь так, чтобы вас понимали.

И вот вы снова начали вилять. Если рог это настолько "ахилесова пята" что простое прикосновение к нему во время каста заклинаний сшибает его, то почему ни в Понивилле Твайлайт ни в Кантерлоте Селестия не воспользовались этим методом для победы? Они по-вашему идиотки?

Как Сомбра погиб вы тоже не помните, ясно.

Я и говорю - глупость. Сомбру никто не убивал - Сердце рассеяло тьму и это уже проблема самого Сомбры что он из тьмы и состоял.

Тирек и Твайлайт были более-менее равны по силам, да и сравните их размеры? Тирек вообще по рогу ей попасть сумеет?

В этом момент ему нужно было просто тронуть пальцем рог Твайлайт согласно вашей убогой теории. И что значит Тирек и Твайлайт были равны по силам? Что Свити Бэль превосходит по силам Рарити?

Нам показывали всех пони в Понивилле? Где доказательства, что восстания не было вообще?

То есть Твайлайт идёт к Зекоре, Трикси катается на жеребятах а в это время где-то за кадром идут марши проклятьем заклейменных? А что так скромно? Пишите сразу: за кадром была революция во главе с Слестией и Драконами.

Обычный роголазер. Твайлайт могла толпу остановить.

Действительно какая разница между пулей и гранатой - да никакой! А вот Старлайт остановить не смогла, потому и пришлось договариваться.

[Teren Rogriss]

Спойлер

"Лучший способ избавиться от врага - сделать его другом."
Старлайт не с порога бросила М6 в цугундер, а после их подозрительной просьбы посетить хранилище меток. Откуда узнали? Чего вынюхивают?

И доказательство всему этому?
Я ведь уже привёл цитаты, из которых ясно видно, что М6 здесь не первые гости, и что Старлайт с самого начала, до каких-либо подозрительных просьб, вознамерилась заграбастать принцессу. Без какого-либо повода.

И не почувствовать в М6 угрозу она просто не могла. Непонятно как узнали о Равнограде (Твайлайт темнит, но Пикни проболталась), непонятно чего сделают дальше. Где гарантия что если ее отпустить, Принцесса не вернется чере пару дней с ротой стражи?

Ну какая нафиг угроза? Когда в Эквестрии принцессы являлись во всякую глухомань к ничем их не обидевшим селянам с ротами стражи?
Хотя, угрозу М6 представляли тем, что они были настоящие друзья. И на их примере уравнённые могли бы запросто разглядеть всю гнильцу идеологии Старлайт.

Весь трэш в Равнограде начался после визита М6. Это важное замечание.

Трэш в Равнограде начался, когда туда явилась Старлайт и начала проповедовать уравнивание.
В сериале трэш начался с решения Старлайт без каких-либо поводов заграбастать себе принцессу.

Так какого фига вы называете ее диктатурой?
Квазирелигиозный культ? Оборжаться. Во имя Святой Старлайт! Именем Ее!

Потому что черты диктатуры присутствуют (в отличие от вашей идеи с антиутопической диктаторской Эквестрией).
Доходившая до религиозной вера в уравнивание. За святой Старлайт вам к Kerpichу.

Старлайт одна промывала мозги нескольким десяткам пони? Серьезно? Каким образом? Песенками? Да пони все время поют песенки, любят они это дело.
По вашей логике, М6 24/7 промывают мозги жителям Понивиля на тему того, какая дружба лучше.

Каким образом лидеры сект ИРЛ промывают мозги своим прихожанам?
Не передёргивайте, М6 не подают это как единственно правильное и не бросают никого в карцер просто за инакомыслие. И не требуют отказаться от солидной части себя только чтобы попасть в утопию.

Осуществлять заталкивание предстояло другим жителям Равнограда. Силовиков то нема. Не согласились бы - не затолкали.
А какая реакция у жителей была бы на, скажем, приказ прикончить М6?

Называется, открыли Америку. Я ведь уже говорил, что власть Старлайт была ограничена используемой ею идеологией (как власть диктаторов ИРЛ много чем ограничена, идеологией в том числе). Сумела бы подвести под приказ прикончить М6 идеологическое обоснование, не исключено, что нашлись бы и добровольцы.

Так и запишем - не дождусь. А ведь без этого диктаторность Старлайт не доказать.

Все диктаторы - мегаломаньяки? Вот это новость!
Starlight Glimmer: The staff is a piece of wood I found in the desert! It's my magic that makes all this possible! You'd all still be living your miserable lives thinking you're better than everypony else if it weren't for my magical abilities! I brought you friendship! I brought you equality! I created harmony!
ЧСВ Старлайт во всей красе.
Ну так что, от вас пруфов не будет? Так и запишем.

Исправляется доработкой заклинания. Старлайт изобрела это заклинание, она же может отрегулировать пороговый уровень подавления.

Пруф, что такая доработка возможна. Пруф, что такая тонкая регулировка заклинания возможна. Пруф, а не очередное ваше ИМХО.
Все остальные цитаты, прямо показывающие, что именно такого результата, с уровнем ниже плинтуса и картонными маффинами, Старлайт и добивалась. Заклинание и идеология взаимосвязаны. А у вас так просто - по щучьему велению - возьмёт и ни с того ни с сего любовно выпестованную идеологию изменит. Возьмёт - и переделает заклинание (что она будет на вопросы отвечать типа "Ты же тоже уравнённая, как ты сумела так с магией работать?" вы подумали?). Вот так легко. Неизвестно, сколько она изначальное уравнивание вымучивала.

Старлайт способна переосмысливать свои действия перед лицом реальности - доказано концовкой пятого сезона.

При этом реальностью ей ткнули в морду, так что никакой самообман не поможет. И то упрямилась она долго.
К чему ей что-то переосмысливать в гипотетической ситуации, когда её идеология торжествует? Самообман ведь так сладок и приятен, особенно когда подкреплён эйфорией победы.

Старлайт никогда не стремилась довести равенство до абсурда - доказано наличием в Равнограде летающих пегасов, колдующих единорогов и отдельного жилья.

Старлайт довела равенство до именно того абсурда, которого хотела - с уравниванием всех способностей ниже плинтуса. Вы возводите ей в добродетель, что она не сделала того, что она никогда и не думала делать. Это ущербная логика "А мог бы и по шее полоснуть! Добрый-то какой!".

Старлай не злодейка по духу - доказано всем сериалом.

Её месть Твайлайт - вполне злодейский поступок. Если "уравнивание" ещё можно как-то натянуть на желание всем добра, то это - нет.

А какие ваши доказательства? Не сможет, потому что Teren Rogriss?

Мои доказательства - пруфы из сериала. Реально возникшие там проблемы с идеологией Старлайт и реально же прозвучавшие положения этой идеологии. И реальные действия Старлайт.
Ваши - "Сможет, потому что Bakalavr".
Вы не ответили про то, что доработка заклинания вообще возможна. Пруфов не нашлось?

Равноград не опустел после изгнания своей основательницы? Даже спустя один-два сюжетных года в нем продолжали жить те же самые пони (диссиденты в том числе) в тех же самых выстроенных в два ряда домиках?

Вы представляете себе, сколько труда нужно угрохать на то, чтобы выстроить новый дом?

Хотя казалось бы, "диктатура" Старлайт свергнута, метки вернулись. Но жители предпочли остаться в этой всеми забытой глуши, где невозможно полноценно развить свои таланты, разбогатеть и прославится.

Ущербная логика во всей красе. Представьте себе, не все гонятся за тем чтобы разбогатеть и прославиться. Многим вполне по душе просто хорошо жить.
Что там с поселением реднеков в четвёртом сезоне? Чего они там живут? Хуффильды и МакКольты? В Эпплузе? В Додж Джанкшн? В Понивилле - когда Кантерлот вот он, рядом! Чего грифоны в Гриффонстоуне живут?
Чего ИРЛ абсолютно все из деревень не разбежались? Разве можно там разбогатеть и прославиться?

Вывод: как минимум часть идей Старлайт (хватит гоняться за особыми талантами, давайте жить дружно) по прежнему нравится пони. Просто от перегибов избавились.

Это не вывод, это недоказанное недоразумение. Давайте жить дружно - это ещё с объединения племён пони идёт. "Решили, что хватит гоняться за особыми талантами" - это вообще что-то с чем-то, высосанное из пальца (очень походит на подмену понятий). Пруфы где?

И когда Старлайт снова показала там нос, ее не закидали камнями. Она извинилась и получила обнимашки. Вспомните как кристальные пони встречали Сомбру.

Снова ущербная логика.
Сомбра явился снова всех тиранить и угнетать. Тогда как Старлайт...

Пришла раскаявшаяся, исправившаяся, понурив голову, да ещё и вместе с улыбающейся Твайлайт.

жители в целом получили то, что им обещала Старлайт.

Где доказательства, что они понимали и осознавали всё, что влечёт за собой уравнивание, до того как прошли процедуру?

Будь иначе, они бы просто ушли, и Старлайт никак не смогла бы их удержать.

Про идеологию забыли? Про ежедневное промывание мозгов про лучший в мире и единственно правильный путь к дружбе и гармонии?
Старлайт удерживала их с помощью идеологии, в которую "уравнённые" искренне верили, даже диссиденты.

Симптоматично, что на ту часть моего поста, где приведены цитаты, раскрывающие идеологию Старлайт, у вас ответа не нашлось.

[Bakalavr]

2Teren Rogriss:

Спойлер

Я ведь уже привёл цитаты, из которых ясно видно, что М6 здесь не первые гости, и что Старлайт с самого начала, до каких-либо подозрительных просьб, вознамерилась заграбастать принцессу. Без какого-либо повода.

Все гости проходили через цугундер? Не было этого. Видно по серии. Те же диссиденты ни словом про него не упомянули.
Вознамерилась заграбастать принцессу? Прям как увидела, так и решила? На основе чего вы сделали этот вывод? На основе произнесенных вслух уверений, что Равноград - клевое место, и М6 обязательно захочется в нем остаться? Обычная реклама же.
А если бы М6 развернулись к выходу, не дослушав песни, то что бы сделала Старлайт по вашей логике? Скомандовала "Хватайте их!"?

Ну какая нафиг угроза? Когда в Эквестрии принцессы являлись во всякую глухомань к ничем их не обидевшим селянам с ротами стражи?

В Эквестрии много деревень со столь смелыми социальными экспериментами, на которые не было получено официального разрешения ?

Трэш в Равнограде начался, когда туда явилась Старлайт и начала проповедовать уравнивание.

Не было в Равнограде ни репрессий, ни показательных казней. Их просто некому было проводить.
Будь иначе, итоговое отношение к Старлайт было бы совсем другим.

Потому что черты диктатуры присутствуют (в отличие от вашей идеи с антиутопической диктаторской Эквестрией).
Доходившая до религиозной вера в уравнивание.

Когда же до вас дойдет, что диктатура - это просто определенный тип получения, поддержания и передачи власти? И Равноград ему не соответствует. Беззубый "диктатор" без какой-либо возможности силового навязывания своей воли и вынужденный обосновывать перед жителями все решения. Смешно.
До религиозной она доходила не больше, чем любая другая радикальная политическая теория.

Каким образом лидеры сект ИРЛ промывают мозги своим прихожанам?

Иррациональными обещаниями чудес.
Старлайт чудеса не обещала. Она предлагала конкретику. Ее идеи можно было попробовать на зуб.
Быть убедительной - не преступление.

Называется, открыли Америку. Я ведь уже говорил, что власть Старлайт была ограничена используемой ею идеологией (как власть диктаторов ИРЛ много чем ограничена, идеологией в том числе). Сумела бы подвести под приказ прикончить М6 идеологическое обоснование, не исключено, что нашлись бы и добровольцы.

Власть Старлайт была ограничена жителями Равнограда. Пока они верили в ее идеологию, они признавали ее лидером. Власть диктаторов прежде всего основана на личном контроле за ключевыми отраслями экономики и опирается на силовые службы. Идеологии в большинстве случаев нет никакой. Ограничения заключаются в необходимости поддерживать социальное обеспечение населения на приемлемом уровне, чтобы не довести оное население до бунта. Все. Добиваться от населения какой-то там веры нет никакой нужды. И диктатор не перестанет быть диктатором, если население не будет его любить. Достаточно чтобы терпело.
А насчет пони-добровольцев на казнь М6 это вы сильно сказанули. Надеюсь что в шутку.

ЧСВ Старлайт во всей красе.
Ну так что, от вас пруфов не будет? Так и запишем.

У-у-у, Старлайт верит в свои идеи и психует из-за них. Какой ужас.
Так где пруфы, что Старлайт собиралась править Эквестрией? Нету?

Пруф, что такая доработка возможна. Пруф, что такая тонкая регулировка заклинания возможна. Пруф, а не очередное ваше ИМХО.

Пруф, что такая доработка невозможна. Пруф, что такая тонкая регулировка заклинания невозможна. Пруф, а не очередное ваше ИМХО.

Все остальные цитаты, прямо показывающие, что именно такого результата, с уровнем ниже плинтуса и картонными маффинами, Старлайт и добивалась. Заклинание и идеология взаимосвязаны. А у вас так просто - по щучьему велению - возьмёт и ни с того ни с сего любовно выпестованную идеологию изменит.

И снова вы, без каких-либо доказательств, безапелляционно заявляете, что мировоззрение Старлайт и соответственно ее идеология не будут изменяться со временем под воздействие внешних факторов. А так не бывает в принципе.
Я приводил пруфы в доказательство. Вы - нет.

Вы представляете себе, сколько труда нужно угрохать на то, чтобы выстроить новый дом?

Судя по вашим словам, Равноград был кровавым гулагом с пытками и казнями. Так нафига пони продолжают жить в столь ужасном месте?

Вывод: как минимум часть идей Старлайт (хватит гоняться за особыми талантами, давайте жить дружно) по прежнему нравится пони. Просто от перегибов избавились.

Это не вывод, это недоказанное недоразумение. Давайте жить дружно - это ещё с объединения племён пони идёт. "Решили, что хватит гоняться за особыми талантами" - это вообще что-то с чем-то, высосанное из пальца (очень походит на подмену понятий). Пруфы где?

Старлайт про это целую песенку написала.
А вот про возведение равенства в абсолют там ничего не было. Почему Старлайт не лишила пегасов полета, а единорогов телекинеза? Неравенство же. Почему в Равнограде строили отдельное жилье для каждого новичка, не ютились в одном бараке? Тоже потенциальное неравенство. Почему сохранялись традиционные семьи, а не практиковалось что-нибудь типа совместного пользования кобылами? Неравенство.

Будь иначе, они бы просто ушли, и Старлайт никак не смогла бы их удержать.

Про идеологию забыли? Про ежедневное промывание мозгов про лучший в мире и единственно правильный путь к дружбе и гармонии?
Старлайт удерживала их с помощью идеологии, в которую "уравнённые" искренне верили, даже диссиденты.

Мне вот интересно, что вы подразумеваете под промыванием мозгов? Ежедневные пятиминутки равенства? Факельные шествия? А пруфы на эту дичь будут? И это "промывание" было настолько эффективным, что даже тот пони-лыжник, ее ближайший сторонник начал выражать сомнения, когда Старлайт захапала метки М6 в свое пользование.
Выдумывать свои идеи - не преступление. Быть убедительной - не преступление.
Преступлением было бросать М6 цугундер. И Старлайт за это поплатилась. Но это единственное ее преступление за первые две серии 5-го сезона.

[SMT5015]

Уже сам факт существования специально оборудованного цугундера указывает на то, что подобные меры использовать не стеснялись. Ну и кроме того вся эта заварушка с инакомыслящими. Если идеология не навязывается, значит, сомневающийся может попросить метку назад и уйти. Но об этом только тайно мечтают.

[Teren Rogriss]

Спойлер

Все гости проходили через цугундер? Не было этого. Видно по серии. Те же диссиденты ни словом про него не упомянули.

Тем не менее, зиндан был, и был он оборудован всем необходимым, вплоть до громкоговорителей с записью пропаганды.

Вознамерилась заграбастать принцессу? Прям как увидела, так и решила? На основе чего вы сделали этот вывод? На основе произнесенных вслух уверений, что Равноград - клевое место, и М6 обязательно захочется в нем остаться? Обычная реклама же.

Ёпрст, давал же цитату всего пару дней назад.
Starlight Glimmer: Well, this will certainly provide a boost to our little community. When the rest of Equestria sees that a princess gave up her cutie mark to join us, they'll finally understand what we're trying to accomplish.
Судя по всему, да, как увидела крылья и рог, поняла, что перед ней принцесса, так и решила. Вначале попробовала завлечь мирным путём (и с Флаттершай определённый успех был), когда это не выгорело, отобрала метки насильно.

А если бы М6 развернулись к выходу, не дослушав песни, то что бы сделала Старлайт по вашей логике?

М6 выказывали очевидное любопытство и интерес к посёлку.

В Эквестрии много деревень со столь смелыми социальными экспериментами, на которые не было получено официального разрешения ?

Даже в деревне со столь смелым социальным экспериментом у принцессы и мысли не было уходить и возвращаться со стражей. Пока они на неё не напали и не отобрали метку, ага.
У Хуффильдов и МакКольтов принцесса аж получила помидорами. Ну, что, ушла и вернулась со стражей?

Не было в Равнограде ни репрессий, ни показательных казней. Их просто некому было проводить.
Будь иначе, итоговое отношение к Старлайт было бы совсем другим.

Репрессии (Пати Фейвор) и насильственное "уравнивание" (М6) уже начались и народ на это отреагировал спокойно. И на этом Старлайт останавливаться вовсе не планировала.

Когда же до вас дойдет, что диктатура - это просто определенный тип получения, поддержания и передачи власти? И Равноград ему не соответствует. Беззубый "диктатор" без какой-либо возможности силового навязывания своей воли и вынужденный обосновывать перед жителями все решения. Смешно.
До религиозной она доходила не больше, чем любая другая радикальная политическая теория.

А вам непонятно, что у режима Старлайт имелись особенности, связанные с её идеологией и малым размером поселения? Старлайт уже начала явно навязывать свою волю силой (всё те же Пати Фейвор и М6), неявно - через пропаганду своей идеологии (эта идеология - придумка Старлайт, и ничья больше) как единственно правильной. Подавление прав и свобод. Одна идеология, которая считается единственно правильной. Старлайт на вершине, опирается на последователей своей идеологии.

Иррациональными обещаниями чудес.
Старлайт чудеса не обещала. Она предлагала конкретику. Ее идеи можно было попробовать на зуб.
Быть убедительной - не преступление.

Старлайт предлагала им утопию - это вам не иррациональное обещание чудес?
Попробовать - не значит осознать. Я ведь специально сделал ударение на том, осознавали ли пони всё, что влечёт за собой уравнивание. Навряд ли Старлайт рассказывала всем, например, что не потерпит выхода из общины или вообще какого-либо инакомыслия.

Власть Старлайт была ограничена жителями Равнограда. Пока они верили в ее идеологию, они признавали ее лидером. Власть диктаторов прежде всего основана на личном контроле за ключевыми отраслями экономики и опирается на силовые службы. Идеологии в большинстве случаев нет никакой. Ограничения заключаются в необходимости поддерживать социальное обеспечение населения на приемлемом уровне, чтобы не довести оное население до бунта. Все. Добиваться от населения какой-то там веры нет никакой нужды. И диктатор не перестанет быть диктатором, если население не будет его любить. Достаточно чтобы терпело.

Вы разницу между государством и маленькой общиной понимаете? Нету там силовых служб, слишком мало народу (хотя, в принципе, их роль вполне могли исполнить особо фанатичные и преданные, вроде Дабл Даймонда).
У диктаторов идеология отсутствует? Франкизм, красные кхмеры и многие другие смотрят на ваш пост с недоумением.
Идеология не обязательна, но весьма желательна. Потому как - "На штыки можно опираться, но на них нельзя сидеть".

У-у-у, Старлайт верит в свои идеи и психует из-за них. Какой ужас.
Так где пруфы, что Старлайт собиралась править Эквестрией? Нету?

Вы просили примеры маньки величкиной у Старлайт. Я привёл вам пример её распухшего ЧСВ.
Как же вы невнимательны. Ведь Старлайт говорила (и я эту цитату уже неоднократно приводил):
Starlight Glimmer: Well, this will certainly provide a boost to our little community. When the rest of Equestria sees that a princess gave up her cutie mark to join us, they'll finally understand what we're trying to accomplish.
Она вполне себе замышляет распространить свою идеологию на всю Эквестрию. С собой как великим гуру, пророком утопии, мессией равенства, ибо никакого желания отступить со своей позиции во главе она не высказывала.
Ну так где указано, что все диктаторы - мегаломаньяки?

Пруф, что такая доработка невозможна. Пруф, что такая тонкая регулировка заклинания невозможна. Пруф, а не очередное ваше ИМХО.

Вы это выдвинули, вы заявили, что это возможно, что это может существовать (хотя этого нет в каноне) - вы и должны это доказывать. Я не обязан доказывать отсутствие этой возможности. Тем не менее, в треде 6-го сезона, мы уже выяснили из слов Твайлайт, что магия ограничена. Где конкретно эти ограничения проходят, мы точно не знаем. Таким образом, все ваши придумки, не показанные в сериале, переходят в разряд гипотетических без доказательств возможности их существования. Пока их существование/возможность существования не будет заявлено в сериале/интервью/комиксах/и т.д., их ценность в дискуссии будет на уровне не имеющей доказательств гипотезы.

И снова вы, без каких-либо доказательств, безапелляционно заявляете, что мировоззрение Старлайт и соответственно ее идеология не будут изменяться со временем под воздействие внешних факторов. А так не бывает в принципе.
Я приводил пруфы в доказательство. Вы - нет.

Ну и где какие-либо доказательства, что уже сформировавшаяся идеология Старлайт сможет выдавить из себя какие-то изменения, когда она гипотетически торжественным маршем проходит по Эквестрии? Не говоря уже о том чтобы изменить краеугольный камень, ядро всей идеологии, так что та не развалится при этом? По-вашему, это проще пареной репы, дунул-плюнул, и готово?
Вы приводили не пруфы в доказательство, а ваше мнение насчёт идеологии Старлайт, не подкреплённое ничем. Когда же я вам предъявил цитаты, в которых положения идеологии Старлайт предельно ясны: уравнивание талантов ниже плинтуса - это стержень её идеологии. Выдернешь его, всё остальное посыплется. И что вы на это ответили? Да ничего, как гнули свою линию про "уравнивание с доработкой заклинания", так и гнёте.
Показательно, что вы никак не ответили ни на вопрос, как Старлайт эти изменения будет имплементировать, ни на вопрос, как Старлайт объяснит внезапные доработки в заклинании.

Так нафига пони продолжают жить в столь ужасном месте?

Может, потому что они жили тут и до прихода Старлайт? Всех жителей, кстати, показали, никого не упустили, никто не уехал?

Старлайт про это целую песенку написала.

Как я уже отвечал, про дружбу идёт ещё от объединения племён. Гораздо вероятнее, что пример настоящей дружбы бывшие уравнённые получили от М6.

А вот про возведение равенства в абсолют там ничего не было. Почему Старлайт не лишила пегасов полета, а единорогов телекинеза? Неравенство же. Почему в Равнограде строили отдельное жилье для каждого новичка, не ютились в одном бараке? Тоже потенциальное неравенство. Почему сохранялись традиционные семьи, а не практиковалось что-нибудь типа совместного пользования кобылами? Неравенство.

Блин, ну для кого я 100500 раз цитаты из сериала приводил?
Sugar Belle: Different talents lead to different opinions, which lead to bitterness and misery. So... why aren't you bitter and...?
...
Sugar Belle: It's all right. I know I'm not a very good baker. At least, I know I'm not any better than anypony else in the village.
...
Night Glider: How can you be friends with different cutie marks? Don't you end up hating each other?
...
Starlight Glimmer: There are so many friends to be made once you realize you don't need your cutie marks or the talents that come with them.
Потому что Старлайт считала именно таланты источником неравенства. И именно эту идею, идею равенства талантов довела до абсолюта, до абсурда. Не равенства рас, не равенства полов или ещё какую-то вами взятую, потому что она - не вы. Она так не считала. Никогда ничего подобного не высказывала. Что с того, что она не занималась претворением в жизнь ваших или чьих-то ещё идей равенства по той простой причине, что у неё этих идей не было? Её за это по голове погладить нужно? "Добрая какая, а могла бы всех пегасов и единорогов без крыльев и рогов оставить!" Вы сами это придумали, и сами же говорите, какая Старлайт молодец и вовсе не радикал - она вон что могла бы сделать, а не сделала!

Мне вот интересно, что вы подразумеваете под промыванием мозгов? Ежедневные пятиминутки равенства? Факельные шествия? А пруфы на эту дичь будут? И это "промывание" было настолько эффективным, что даже тот пони-лыжник, ее ближайший сторонник начал выражать сомнения, когда Старлайт захапала метки М6 в свое пользование.

Песенка вам чем не подходит? Все на виду, все повторяют, почему уравнивание - это хорошо. И слова выучили и роли знают...
Сомнения? У Дабл Даймонда? Давайте посмотрим тот эпизод:
Double Diamond: Of course, but I don't understand why you wanted me to bring them here. Fluttershy is one of us now. Surely she can be trusted.
Starlight Glimmer: This one belongs to a princess. It could be very important to our cause.
Double Diamond: But if Twilight Sparkle becomes our friend, then why do we care about this old cutie mark?
Starlight Glimmer: I just want to keep them close until everything is... settled. You may go, Double Diamond.
Никаких сомнений, просто вопрос по поводу непонятного для него приказа доставить метки М6 к Старлайт. В идеологии и в действиях самой Старлайт он ни минуту не усомнился.

Выдумывать свои идеи - не преступление. Быть убедительной - не преступление.
Преступлением было бросать М6 цугундер. И Старлайт за это поплатилась. Но это единственное ее преступление за первые две серии 5-го сезона.

А вот провозглашать свои идеи единственно верными, очернять другие убеждения, принуждать (в том числе и насилием) к нужному Старлайт выбору убеждений (Пати Фейвор и диссиденты) - где там у нас право на свободу совести прописано, в Конституции? Почему у вас такое грубейшее нарушение прав человекапони не вызывает никакого отрицательного чувства? Вы ведь так яро выступали против Карты!
Пати Фейвор, который тоже угодил в зиндан по приказу Старлайт, для вас - пустое место?

Как и в треде 6-го сезона мне надоели аргументы, не имеющие оснований в каноне, а то и прямо противоречащие ему, а также игнор неоднократно мной предъявленных фактов канона. Хотите продолжать в том же духе, продолжайте, но я буду вынужден прекратить дискуссию ввиду её бесперспективности.

[Kerpich]

Уже сам факт существования специально оборудованного цугундера указывает на то, что подобные меры использовать не стеснялись. Ну и кроме того вся эта заварушка с инакомыслящими. Если идеология не навязывается, значит, сомневающийся может попросить метку назад и уйти. Но об этом только тайно мечтают.

Никакого специального цугундера там нет. Обычный сарай с мегафонами. Причём это сарай с окнами, которые закрывают разве что занавески - беги, не хочу. Ужасающие казематы тоталитаризма!
Заварушка с инакомыслящими показало одно: стоило уравнным показать характер, как Старлайт в традиционной для себя манере (Санбёрст, Трикси) расстроилась, обиделась и убежала. Просто образец властолюбия и тирании!

PS. А метка Траблшуза именно что клоунады на фейлах построенной для успеха требует - что он и продемонстрировал в финале. Пока он просто выступал (даже как клоун!) на него всем было плевать. Но как только он начал лажать и других заваливать - вот тут на него и обратили внимание (как он и хотел). Да и меткоискатели, у которых между прочим предназначение это поиск смысла меток, прямо заявили что:
Apple Bloom: Don't you see? They weren't laughin' at him. They were just enjoyin' the show.
Scootaloo: What are you saying?
Apple Bloom: Think about it. If we saw a rodeo clown doin' what he did back in that shack, we'd think he was the greatest!
Sweetie Belle: You're right! He could still be in rodeos, just not the way he thought!
Scootaloo: So he's been looking at his cutie mark wrong the whole time! It's not bad luck, it's—
Sweetie Belle: But he never wanted to ruin any rodeos! Those were just bad accidents!
Applejack: Sweetie Belle, what are you talkin' about?
Scootaloo: Trouble Shoes has a gift for making ponies laugh! He's maybe the best rodeo clown I've ever seen!
Judge: That's true! He is awful funny.
Apple Bloom: He thought his cutie mark was telling him to keep away from rodeos, but deep inside he knew it's where he was meant to be. He just didn't know how to do it.
Так что его предназначение это фейлы ради всеобщего веселья.

[SMT5015]

Никакого специального цугундера там нет. Обычный сарай с мегафонами. Причём это сарай с окнами, которые закрывают разве что занавески - беги, не хочу. Ужасающие казематы тоталитаризма!

Зачем мегафоны в обычном сарае? Тем более с пропагандой. А что до окошек, то чего же не сбежали? Быть может, узковато?

PS. А метка Траблшуза именно что клоунады на фейлах построенной для успеха требует - что он и продемонстрировал в финале. Пока он просто выступал (даже как клоун!) на него всем было плевать. Но как только он начал лажать и других заваливать - вот тут на него и обратили внимание (как он и хотел). Да и меткоискатели, у которых между прочим предназначение это поиск смысла меток, прямо заявили что:
...
He thought his cutie mark was telling him to keep away from rodeos, but deep inside he knew it's where he was meant to be. He just didn't know how to do it.

Что я и говорю. Метка всегда обозначал стремление к родео, но наиболее реальный для его реализации путь не был принят. Лассо же у него в конце концов получилось крутить. Кто знает, что сможет дать труппа клоунов?

[Bakalavr]

2Teren Rogriss:

Спойлер

Тем не менее, зиндан был, и был он оборудован всем необходимым, вплоть до громкоговорителей с записью пропаганды.

И в то же время, жители Равнограда, включая диссидентов, не выглядят ни больными, ни истощенными, ни запуганными. Диссиденты жалуются на картонные маффины и собственно все. Никакого желания сбежать из Равнограда. Никаких жалоб на жестокое обращение. Никаких предупреждений типа "бойтесь Старлайт!". Никакого упоминания цугундера.
Одно из двух: Или цугудером ни разу не пользовались, или его просто не было, а был обычный склад, который на скоро очистили от всего, кроме плакатов и книжек и повесили матюгальник. Много времени бы это не заняло.
Второе вероятнее, потому что первое выглядит странно: Старлайт построила цугундер для будущих репрессий, но не озаботилась организацией никакого репрессивного аппарата. Ни стражи, ни слежки, ничего. О существовании диссидентов Старлайт узнала от Пинки.
Ну да, такие у них книжки. Перегибы присутствуют.

Судя по всему, да, как увидела крылья и рог, поняла, что перед ней принцесса, так и решила. Вначале попробовала завлечь мирным путём (и с Флаттершай определённый успех был), когда это не выгорело, отобрала метки насильно.

Или решила что М6 слишком много знают. Недовольство Старлайт излишней осведомленность М6 в серии было.
Нужна очень веская причина, чтобы взять в плен Принцессу. Слишком известная личность. Пропажу заметят, Селестия начнет расследование. Отследить путь М6 до того железнодорожного тупика труда не составит. И тогда в Равноград действительно явится рота стражи, и будет Старлайт секир-башка.

Хотя вы тоже можете быть правы, не спорю. В голову Старлайт нам не залезть.

Даже в деревне со столь смелым социальным экспериментом у принцессы и мысли не было уходить и возвращаться со стражей. Пока они на неё не напали и не отобрали метку, ага.
У Хуффильдов и МакКольтов принцесса аж получила помидорами. Ну, что, ушла и вернулась со стражей?

Сама возможность однако была.

Репрессии (Пати Фейвор) и насильственное "уравнивание" (М6) уже начались и народ на это отреагировал спокойно. И на этом Старлайт останавливаться вовсе не планировала.

То есть вы признаете, что до визита М6 репрессии в Равнограде не практиковались?
Старлайт начал творить преступную хрень, нарушила свои же правила ("But that is entirely your choice.") и в итоге - крах. Ее идеология ее же и выкинула.
Мое имхо: после пленения М6, Старлайт ждал крах в течении одной-двух недель даже без раскрытия ее метки. По серии четко видно, что жители Равнограда не зомби с промытыми мозгами. У них сохранялась полная свобода воли и критическое мышление. Очевидно, что М6 - ветераны боев с монстрами - так просто не сломаются. Чем дольше они будут сидеть в цугундере, тем больше будет вопросов у жителей: "Что происходит? Зачем мы мучаем Принцессу и наших же друзей(Пати Фэйвор и др)?". Если даже Дабл Даймонд почти сразу начал выражать сомнения, то что говорить об остальных? В итоге или Сталайт сама вернет М6 метки с извинениями, или жители сделают это сами. Это если стража из Кантерлота не подоспеет раньше. В любом случае авторитет Старлайт испарится, а без авторитета в Равнограде нет власти, потому что Равноград не диктатура.

Старлайт предлагала им утопию - это вам не иррациональное обещание чудес?
Попробовать - не значит осознать. Я ведь специально сделал ударение на том, осознавали ли пони всё, что влечёт за собой уравнивание. Навряд ли Старлайт рассказывала всем, например, что не потерпит выхода из общины или вообще какого-либо инакомыслия.

Нет, Старлайт обещала альтернативное социальное устройство общества. И оно работало.
Из общины, судя по серии, некто выйти и не пытался. Репрессий до прихода М6 не было. Фиг знает что было бы, задай диссиденты Старлайт вопросы до появления М6. Вряд ли она вообще подумывала такой вариант. По ее мнению, все шло просто прекрасно. Появление недовольных стало для нее неожиданностью.
Напоминаю, что никаких возможностей осуществления массовых репрессий у нее не было. Один раз убедит одних жителей посадить в цугундер других, второй раз, на третий ее посадят туда саму.

А вам непонятно, что у режима Старлайт имелись особенности, связанные с её идеологией и малым размером поселения?

А может вы прекратите выдумывать свои определения существующим терминам?
Диктатура - это механизм и процедуры власти, а не "обожемойрепрессиилагеряподавление!" У диктатуры есть четко определенные признаки, которым Равноград не соответствует. Не бывает диктатур, где "диктатор" находится один на один с народом и ничего с этим народом не может поделать. Нравится "диктатор" - народ слушает, разонравился - пошла вон отсюда. Источник власти в Равнограде - жители Равнограда. Это принципиально.

У диктаторов идеология отсутствует? Франкизм, красные кхмеры и многие другие смотрят на ваш пост с недоумением.
Идеология не обязательна, но весьма желательна. Потому как - "На штыки можно опираться, но на них нельзя сидеть".

Вся наша планета смотрит на ваш пост с недоумением. Идеология вовсе не является обязательным придатком к диктатуре. Большая часть стран на планете - разнообразные диктатуры. Однако идеология есть только у США и внезапно ИГИЛ. Россия только пытается что-то создать из ошметков совка и царизма. У Китая скорее философия для внутреннего пользования чем идеология.
Идеология нужна чтобы что-то создать или расширить свое влияние. Если страна просто сидит в своих границах, идеология ей нафиг не сдалась. Достаточно хлеба и зрелищ.

Ну и где какие-либо доказательства, что уже сформировавшаяся идеология Старлайт сможет выдавить из себя какие-то изменения, когда она гипотетически торжественным маршем проходит по Эквестрии?

Вы уж определитесь: "торжественным маршем по Эквестрии" или "жуткие, неразрешимые проблемы". Потому что одно противоречит другому.
В том виде, в котором идеологию Старлайт показали в сериале, ни на какой торжественный марш она не способна. А способна только медленно прирастать за счет отдельных пони, каждому из которых надо устраивать торжественный прием и строить дом. Но все равно, однажды наступит момент, когда численность вырастит настолько, что существующие схемы перестанут работать. И тогда Старлайт придется что-то предпринимать. У нее просто не останется другого выбора.
Возможны два варианта выбора:
1) Старлайт начинает закручивать гайки, таки заводит себе репрессивный аппарат - и ее идеология пожрет саму себя и собственную основательницу на закуску. Уравненная Старлайт без метки в цугундере, забавная картинка. Маховик репрессий - это неуправляемая стихия, доказано ИРЛ.
2) Старлайт идет по пути усовершенствования, усложнения и снижения радикальности. Дальше возможно еще два варианта:
а) Старлайт, после переосмысления, откажется от государственного масштаба, Равноград станет просто еще одним городом Эквестрии с весьма оригинальными обычаями.
б) Идеология продолжит развиваться, причем участвовать в развитии будет уже не только Старлайт.

Какой вариант истинный нам неизвестно, потому что авторы нам не показали. Значит возможны все. Лично мне ближе всего 2а).

Психологическая способность Старлайт на переосмысление, даже когда у нее все козыри в копытах, подтверждена концовкой пятого сезона. Ее незлодейская сущность подтверждена нынешней должностью ученицы Твайлайт. Оспорить это вы не можете.

Может, потому что они жили тут и до прихода Старлайт? Всех жителей, кстати, показали, никого не упустили, никто не уехал?

Жили где? В деревушке посреди глуши, которой даже на карте нету? В одинаковых домиках, выстроенных в две параллельные линии?
Равноград построен Старлайт, об этом говорилось в серии ("она наша основательницы", " мы строим дома для каждого нового жителя"). Для жителей он не родной. Так зачем они в нем остались, если он, по вашему, был столь ужасен? Почему не разъехались по прежним адресам?
Может потому что им нравилось там жить, несмотря на все перегибы исходной идеологии Старлайт?

И да, Старлайт хватило простых извинений, чтобы получить от вчерашних диссидентов обнимашки. Злобная диктаторша такая злобная.

[Teren Rogriss]

Спойлер

Диссиденты жалуются на картонные маффины и собственно все.

А ещё диссидентов очень заинтересовали невозможные по идеологии Старлайт дружеские отношения между пони с кьютимарками.

По серии четко видно, что жители Равнограда не зомби с промытыми мозгами. У них сохранялась полная свобода воли и критическое мышление. Очевидно, что М6 - ветераны боев с монстрами - так просто не сломаются. Чем дольше они будут сидеть в цугундере, тем больше будет вопросов у жителей: "Что происходит? Зачем мы мучаем Принцессу и наших же друзей(Пати Фэйвор и др)?". Если даже Дабл Даймонд почти сразу начал выражать сомнения, то что говорить об остальных? В итоге или Сталайт сама вернет М6 метки с извинениями, или жители сделают это сами. Это если стража из Кантерлота не подоспеет раньше.

Они уже постепенно ломались, это было видно.
Блин, вы читали цитату слов Дабл Даймонда? Нет там никаких сомнений, есть желание прояснить неясный приказ. Больше никаких сомнений он не высказывал.

Нет, Старлайт обещала альтернативное социальное устройство общества. И оно работало.

Работало на обмане, через пень-колоду, в маленьком (десятки пони) масштабе. Как только число пошло на тысячи - список проблем я уже приводил.

Из общины, судя по серии, некто выйти и не пытался. Репрессий до прихода М6 не было. Фиг знает что было бы, задай диссиденты Старлайт вопросы до появления М6. Вряд ли она вообще подумывала такой вариант. По ее мнению, все шло просто прекрасно. Появление недовольных стало для нее неожиданностью.

А, может, не пытались выйти, поскольку боялись Старлайт?
Факт в том, что она активно подавляла право на свободу совести. Когда диссидент обнаружился - его бросили в зиндан.

Один раз убедит одних жителей посадить в цугундер других, второй раз, на третий ее посадят туда саму.

Ваше ИМХО. Доказательства где?

Диктатура - это механизм и процедуры власти, а не "обожемойрепрессиилагеряподавление!" У диктатуры есть четко определенные признаки, которым Равноград не соответствует. Не бывает диктатур, где "диктатор" находится один на один с народом и ничего с этим народом не может поделать. Нравится "диктатор" - народ слушает, разонравился - пошла вон отсюда. Источник власти в Равнограде - жители Равнограда. Это принципиально.

Сколько раз мне нужно повторить, что община уравнённых была слишком маленькой?

Идеология вовсе не является обязательным придатком к диктатуре.

Лол, вы бы хоть читали, на что отвечаете. Я говорю: "Идеология не обязательна, но весьма желательна." А вы?

2) Старлайт идет по пути усовершенствования, усложнения и снижения радикальности.

Отказаться от краеугольного камня всей идеологии? Это как Гитлеру отказаться от идеи превосходства арийской расы.

Какой вариант истинный нам неизвестно, потому что авторы нам не показали. Значит возможны все.

И вот в этом у вас ошибка.

[Kerpich]

Зачем мегафоны в обычном сарае? Тем более с пропагандой. А что до окошек, то чего же не сбежали? Быть может, узковато?

Мегафоны там чтобы Старлайт не пришлось через окно им кричать - это же просто невежливо. Решёток у них нет походу вообще, как и других средств ограничения свободы - вот и сымпровизировали с обычным сараем и мегафонами с какого-нибудь стадиона.
А окошки там значительные:

Есть два объяснения, выбирайте:
1. Традиционное для пони стремление к драматизму: сломали цветы - падаем в обморок, показали медведя в костюме - пугаемся и убегаем, заперли в сарае с не заблокированными окнами - изображаем узников замка Иф.
2. их послала в этот город Карта, вот они и думали не о том как сбежать (по крайней мере главным образом), а о том как задачу со Старлайт выполнить - вот в итоге и пришли к идее с Флаттершай.

Что я и говорю. Метка всегда обозначал стремление к родео, но наиболее реальный для его реализации путь не был принят. Лассо же у него в конце концов получилось крутить. Кто знает, что сможет дать труппа клоунов?

Клоуны его конечно научат, но за пределы своего предназначения он не вылезет как бы он не старался - даже в своём добровольном изгнании он был тем кем быть обязан - клоуном смешащим пони своими фейлами.

[SMT5015]

Теперь посмотрим на этот "сарай" снаружи:

Спойлер

Как видно из сравнения с охранниками (кстати, само их наличие разве не средство ограничения свободы?), окна очень узкие, да и расположены весьма высоко. поскольку виду изнутри это не соответствует, значит, какое-то из представлений об устройстве камеры придётся отбросить как лажу аниматоров. А исходя из того, что побег не был совершён, неправильно показан цугундер изнутри, т. к. иначе придётся принять одно из ваших объяснений, заведомо неприемлемых. Так, кстати, делать нехорошо.

Клоуны его конечно научат, но за пределы своего предназначения он не вылезет как бы он не старался - даже в своём добровольном изгнании он был тем кем быть обязан - клоуном смешащим пони своими фейлами.

А теперь прошу доказательств того, что его призвание - смешить, страдая.

[Bakalavr]

2Teren Rogriss:

Спойлер

А ещё диссидентов очень заинтересовали невозможные по идеологии Старлайт дружеские отношения между пони с кьютимарками.

Однако жалоб на страх и ужас в Равнограде не было. Вообще.

Они уже постепенно ломались, это было видно.

После первых же суток в цугундере? Какого низкого вы о них мнения.
Усталость была. Сломленности не было.

Блин, вы читали цитату слов Дабл Даймонда? Нет там никаких сомнений, есть желание прояснить неясный приказ. Больше никаких сомнений он не высказывал.

Да я читал. Он удивился, почему Старлайт не доверяет Флатершай, ведь та стала одной из них. Спрашивал зачем Старлайт возиться с меткой Твайлайт, если собирается сделать ее другом. Даже для него команды Старлайт не были откровениями не подлежащими обсуждению, особенно если они нарушают правила самой Старлайт. Задавать вопросы он не боялся. И когда Старлайт выставила его за дверь, видок у него был грустный и недовольный.
А ведь это самый близкий и верный ее соратник.

Работало на обмане, через пень-колоду, в маленьком (десятки пони) масштабе. Как только число пошло на тысячи - список проблем я уже приводил.

Кстати, насчет "пень-колоды". Ведь все было не так уж и плохо. Маффины картонные, зато в безлимитном количестве. У каждого отдельное бесплатное жилье. В домах, как минимум, электричество, а возможно и водопровод (уличных колодцев и туалетов не видать). Кладбища или крематория для гипотетических жертв уравненной медицины не наблюдается.
Фиг знает как, но экономика Равнограда работала. Могу лишь предположить, что уравненность не мешала выращивать тонны еды в колхозном хозяйстве за каким-нибудь из окрестных холмов, которая затем частично шла на продажу.
Пони в поселениях, с которыми торговал Равноград, узнавали о чудо-деревушке равенства, некоторые приходили полюбопытствовать, получали торжественный прием и присоединялись к общине. Это и были те самые гости, которых упоминал Дабл Даймонд.

А, может, не пытались выйти, поскольку боялись Старлайт?

Так не было страха. Откуда ему взяться? Была вера в ее правоту.
Одна единственная уравненная (так все думали) кобыла. Что она могла сделать? Как максимум, прокаченным красноречием убедить сомневающегося в своей правоте. Но красноречие имеет предел, о чем мы в серии и убедились.

Сколько раз мне нужно повторить, что община уравнённых была слишком маленькой?

Сколько раз нужно просить не использовать понравившиеся термины там, где они не подходят?
Да и насчет "маленькой". Что мешало Старлайт нанять пару-тройку вооруженных наемников (лучше всего не пони) в качестве личной стражи? Деньги в Равнограде водились. Они бы и бросали жителей в цугундер. Ведь Старлайт такая злобная диктаторша!

Ваше ИМХО. Доказательства где?

Хорошо, это мое ИМХО. Но других исходов я не вижу. Невозможно до бесконечности натравливать одних жителей на других. Все рухнет.

Отказаться от краеугольного камня всей идеологии? Это как Гитлеру отказаться от идеи превосходства арийской расы.

Гитлер? Это который записал в почетные арийцы японцев, какого-то араба и не помню кого еще? Гитлер, у которого была целая дивизия СС с молитвенными ковриками и компасами для поиска Мекки?
Отличный пример, чё.

Вы бы еще сказали "это как христианам отказаться десяти заповедей". ))))

Какой вариант истинный нам неизвестно, потому что авторы нам не показали. Значит возможны все.

И вот в этом у вас ошибка.

Рассматривался альтернативный вариант событий, где Дружбо-Карта не посылала М6 на разборки со Старлайт. Оценивать дальнейшее развитие в таком случае можно только вероятностно. Но 100% не может быть ни у одного варианта.

P.S. Несмотря на все произошедшее, у Старлайт все равно есть повод для гордости. Она создала целый новый населенный пункт, который весьма вероятно ее переживет. И даже спустя поколения, в местном краеведческом музее будут рассказывать, что город начался с утопической общины Старлайт Глиммер, впоследствии ставшей ученицей самой Твайлайт Спаркл, одной из нынешних Принцесс-соправительниц. И хотя история утопической общины окончилось не слишком хорошо, без нее не было бы города.

Думаю Старлайт была счастлива, когда в конце пятого сезона увидела Равноград полным пони, а не развалин и перекати-поля.

[Kerpich]

А теперь прошу доказательств того, что его призвание - смешить, страдая.

Уже приведённые диалог меткоискателей + тот факт что Траблшуз ВСЕГДА смешит других пони ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО своими фейлами - на кручение лассо им по фигу было. Вы утверждаете что он может делать это не только фейлами - вам и доказывать что это так, но предупреждаю сразу что материала шоу на это указывающего нет от слова совсем.

[Kerpich]

Теперь посмотрим на этот "сарай" снаружи:

Спойлер

Как видно из сравнения с охранниками (кстати, само их наличие разве не средство ограничения свободы?), окна очень узкие, да и расположены весьма высоко. поскольку виду изнутри это не соответствует, значит, какое-то из представлений об устройстве камеры придётся отбросить как лажу аниматоров. А исходя из того, что побег не был совершён, неправильно показан цугундер изнутри, т. к. иначе придётся принять одно из ваших объяснений, заведомо неприемлемых. Так, кстати, делать нехорошо.

Охранники там заменяют замок которого нет - дверь банально захлопнута и вышибить её это исключительно дело желания. А в окна протиснуться вполне можно (это видно и на вашей картинке) - особенно для пони способных принимать рояли падающие с неба и отделываться парой травм заживающих "как на собаке".
Кроме того - видимая узость проёмов как видно прямо зависит от ракурса - чем ближе к фасу тем очевиднее их ширина и чем больше к профилю тем боле узкими они кажутся, что логично. Проиллюстрирую:

Спойлер

Серьёзный угол.

Небольшой угол + приближение.

Небольшой угол но удаление, особенно характерна разница между более близким нижним и более дальним узким окном.

[SMT5015]

Вообще-то и на этой картинке - особенно если сравнить ширину окна и двери у здания в центре

Вот точнее кадр:

Спойлер

Наверняка застрянет пони.

Тем более что тела пони в силу мультяшного происхождения/внутренней магии могут и не такое. Например, не превращаться в кашу поймав телом рояль летящий с высоты в несколько десятков или даже сотен метров.

Из того, что пони прочные отнюдь не следует, что они способны к сжатию.

дверь банально захлопнута её можно высадить с полпинка

А что ж тогда её безуспешно выбивали изнутри?

Спойлер

Уже приведённые диалог меткоискателей + тот факт что Траблшуз ВСЕГДА смешит других пони ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО своими фейлами - на кручение лассо им по фигу было. Вы утверждаете что он может делать это не только фейлами - вам и доказывать что это так, но предупреждаю сразу что материала шоу на это указывающего нет от слова совсем.

Траблшуз смешил фэйлами, при этом совсем не хотел, чтобы над ним смеялись. Не видно, чтобы он чувствовал себя на своём месте, как в момент получения метки. И всегда для метки имеют значение только чувства её новоиспечённого обладателя, а не кого-то ещё.

[Kerpich]

Наверняка застрянет пони.

Спойлер

Просто очертите контур пони и проёма (два прямоугольника) - станет видно что пролезть не такая уж и проблема.

Из того, что пони прочные отнюдь не следует, что они способны к сжатию.

С эластичностью у них полный порядок:

Спойлер

А что ж тогда её безуспешно выбивали изнутри?

Спойлер

Это выбивали? Пара ленивых тычков и полная сдача.

Траблшуз смешил фэйлами, при этом совсем не хотел, чтобы над ним смеялись. Не видно, чтобы он чувствовал себя на своём месте, как в момент получения метки. И всегда для метки имеют значение только чувства её новоиспечённого обладателя, а не кого-то ещё.

Сначала не хотел а потом (при помощи меткоискателей) принял свою судьбу. Мнение пони чьё призвание это искать метки по определению не может быть некомпетентным. Но глюк в системе всё равно имеет место быть.

[SMT5015]

Просто очертите контур пони и проёма (два прямоугольника) - станет видно что пролезть не такая уж и проблема.

Спойлер

Пожалуйста, голова не пролезет.

Это выбивали? Пара ленивых тычков и полная сдача.

Это уравнённые инвалиды, сэр. Может, им и перекладины в окнах вынести не под силу.

С эластичностью у них полный порядок:

И... мультяшное просовывание глаз в дырки и расплющивание в лепёшку. Это из той же оперы, что разваливающаяся на части Пинки.

Мнение пони чьё призвание это искать метки по определению не может быть некомпетентным.

Ага. И когда они страдали фигнёй до этого, ограничивая метки профессиями и пытаясь получить соответствующие мимолётным увлечениям и сиюминутным хотелкам, тоже были компетентны. И вообще специалист не может ошибиться? Или немного соврать ради хитрого плана?

Но глюк в системе всё равно имеет место быть.

Или нет. Зависит от того, как посмотреть. Вы против меток, и потому ищете глюк, я не против и потому стараюсь его избежать.

[Kerpich]

Пожалуйста, голова не пролезет.

Хотя вы и несколько отдалили правый край рамки от головы Старлайт, замечу: ширина рамки Старлайт 2,8 см и ширина рамки окна 2,7 см. То есть как я и писал - ничего сверхъестественного.

Это уравнённые инвалиды, сэр. Может, им и перекладины в окнах вынести не под силу.

Это аргумент, но есть нюанс. У них есть мука для изготовления кексов. А работать в поле для получения зерна а затем ещё и перемалывать его в муку это непростая работа (машин у них нет). Так что физика у них должна быть на уровне.

И... мультяшное просовывание глаз в дырки и расплющивание в лепёшку. Это из той же оперы, что разваливающаяся на части Пинки.

Пинки это Пинки и её личная магия. Но, пони обитатели своего мира и продукты работы его законов а потому принимать следует и самих пони и мир вокруг них и его законы. Иначе и приём рояля на голову оказывается вычеркнутым.

Ага. И когда они страдали фигнёй до этого, ограничивая метки профессиями и пытаясь получить соответствующие мимолётным увлечениям и сиюминутным хотелкам, тоже были компетентны. И вообще специалист не может ошибиться? Или немного соврать ради хитрого плана?

Они своё призвание искали и что характерно нашли. Ложь/ошибка? И на чём основывается ваше подозрение меткоискателей во лжи или ошибке? Материалы шоу об это не заикаются вообще никак.

Вы против меток, и потому ищете глюк, я не против и потому стараюсь его избежать.

Где это я был против меток???

[SMT5015]

Хотя вы и несколько отдалили правый край рамки от головы Старлайт, замечу: ширина рамки Старлайт 2,8 см и ширина рамки окна 2,7 см. То есть как я и писал - ничего сверхъестественного.

Ничего сверхъестественного сплюснуть черепушку усилием воли.

Это аргумент, но есть нюанс. У них есть мука для изготовления кексов. А работать в поле для получения зерна а затем ещё и перемалывать его в муку это непростая работа (машин у них нет). Так что физика у них должна быть на уровне.

Что-то не видно полей и мельниц в окрестностях. Вообще. Может, это Старлайт мотается куда-то за продовольствием, заодно собирая последователей. Или они всей деревней впахивают, в то время как на эппловских полях плуг, судя по словам Эпплджек, использует один Биг Мак.

Пинки это Пинки и её личная магия. Но, пони обитатели своего мира и продукты работы его законов а потому принимать следует и самих пони и мир вокруг них и его законы. Иначе и приём рояля на голову оказывается вычеркнутым.

Угу. Этожпинки. А законы до какой степени принимать? Шпалы поверх рельс, встающие на место позади поезда - тоже канон? Или длинная шея у РД? Или клоны в массовке первых двух-трёх сезонов?
Что до рояля, то тут всё логично. После него были травмы, а после многократных падений с вышки сонная ЭйДжей в третьем эпизоде преспокойно встала и пошла. И катапультированная в итоге РД тоже не пострадала. Ничего не потянула она и тягая валун в серии о Мод. Та, кстати, тоже весьма крепкая, раз отбойным молотком работать может. Так что тут всё в порядке.

Они своё призвание искали и что характерно нашли. Ложь/ошибка? И на чём основывается ваше подозрение меткоискателей во лжи или ошибке?

Так нашли после и то не факт, что с метками не ошибутся. Но это так, ради великой справедливости, а главное - вот: Из флэшбэка следует, что метка появилась, когда Траблшуз посчитал своё выступление успешным. Он хотел быть на родео, но не знал, как, что я и процитировал из приведённого вами диалога.

Apple Bloom: He thought his cutie mark was telling him to keep away from rodeos, but deep inside he knew it's where he was meant to be. He just didn't know how to do it.

Фэйлы с меткой вообще не связаны, это просто особенность, которая мешала.

Где это я был против меток???

Где оправдывали идеологию Старлайт?

[Kerpich]

Ничего сверхъестественного сплюснуть черепушку усилием воли.

Со своими костями, глазами, хвостами-гривами такое вытворяют что пролезть в узкое окно для них вообще не должно быть проблемой. Даже люди умудряются в такие щели протискиваться(когда из тюрем бегут) что диву даёшься, а тут пони с их специфической физикой.

Что-то не видно полей и мельниц в окрестностях. Вообще. Может, это Старлайт мотается куда-то за продовольствием, заодно собирая последователей. Или они всей деревней впахивают.

Да нам вообще только домики и дикую местность показали, но ингредиенты/продукты они где-то берут. Не воруют же они там в пустошах у... кого-то.... Так что вариант самообеспечения мне видится наиболее логичным.

Угу. Этожпинки. А законы до какой степени принимать? Шпалы поверх рельс, встающие на место позади поезда - тоже канон? Или длинная шея у РД? Или клоны в массовке первых двух-трёх сезонов?

О чём и речь - пони эластичные и сверхпрочные. А клоны это нормально - нам целое озеро специально для клонов показывали. Да и аликорны в толпах не смущают - их и официально в шоу уже небольшой табун.

Так нашли после и то не факт, что с метками не ошибутся. Из флэшбэка следует, что метка появилась, когда Траблшуз посчитал своё выступление успешным. Он хотел быть на родео, но не знал, как, что я и процитировал из приведённого вами диалога. Apple Bloom: He thought his cutie mark was telling him to keep away from rodeos, but deep inside he knew it's where he was meant to be. He just didn't know how to do it. Фэйлы с меткой вообще не связаны, это просто особенность, которая мешала.

Когда ошибутся (даром что это их призвание) тогда и появится предмет для подозрений. Тут сказано что он понял свою метку неправильно а конкретно - cutie mark was telling him to keep away from rodeo - он думал что метка велит ему покинуть родео. Разумеется он ошибался и метка как раз для родео, для болезненной клоунады на родео. Про отсутствие связи между фэйлом и успехом тут не сказано ни единым словом. Наоборот в уже приведённой мною реплики меткоискатели раскрывают:
Apple Bloom: Think about it. If we saw a rodeo clown doin' what he did back in that shack, we'd think he was the greatest!
Sweetie Belle: You're right! He could still be in rodeos, just not the way he thought!
Вот они и указали ему верный путь - падай и улыбайся и будет тебе успех на родео и так оно собственно и вышло.

Где оправдывали идеологию Старлайт?

Я оправдывал идеологию Старлайт??? Разъяснял её мотивацию и причины поступков -да. Призывал к объективной оценки её действий с принятием во внимание её характера - да. Но, оправдывал??? Я буду считать эту вашу реплику шуткой. Неудавшейся шуткой.

[SMT5015]

Со своими костями, глазами, хвостами-гривами такое вытворяют что пролезть в узкое окно для них вообще не должно быть проблемой. Даже люди умудряются в такие щели протискиваться(когда из тюрем бегут) что диву даёшься, а тут пони с их специфической физикой.

Ага, уже исключительные случаи у людей сравниваются с рандомными понями-инвалидами.

Так что вариант самообеспечения мне видится наиболее логичным.

Но это не отменяет низкой производительности труда вследствие уравнённости.

О чём и речь - пони эластичные и сверхпрочные.

Сверхпрочные - да, эластичные - в разумных пределах уровня закидывания копыт за спину. Сплющивание в лепёшку - мультяшная условность.

А клоны это нормально - нам целое озеро специально для клонов показывали.

И как туда попали все эти пони? А главное, зачем?

Да и аликорны в толпах не смущают - их и официально в шоу уже небольшой табун.

Однако этих вообще не замечают при том, что настоящие - явление исключительное. И таки про рельсы ни слова не ответили. Как объясните их?

Вот они и указали ему верный путь - падай и улыбайся и будет тебе успех на родео и так оно собственно и вышло.

Ему указали наиболее возможный путь. Напомню, что с лассо у него в конце концов получилось. Будь его призвание именно в клоунаде, самоирония была бы в наличии к моменту получения метки.

Про отсутствие связи между фэйлом и успехом тут не сказано ни единым словом.

Не сказано и про её наличие, а сказано, что метка отображает влечение к родео вообще. Связи также не следует из флэшбека с получением метки, а это даже важнее всяких слов, сказанных после.

[Kerpich]

Ага, уже исключительные случаи у людей сравниваются с рандомными понями-инвалидами.

Со своими телами пони регулярно что-нибудь вытворяют.

Но это не отменяет низкой производительности труда вследствие уравнённости.

При таком раскладе и деревянная рамка и дверь должны на соплях держатся.

Сплющивание в лепёшку - мультяшная условность.

Пони и есть персонажи мультика и физика всего их бытия соответствующая.

И как туда попали все эти пони? А главное, зачем?

В 100-й серии прямо сказано что свои истории есть у всякой пони а не только М6.

Однако этих вообще не замечают при том, что настоящие - явление исключительное. И таки про рельсы ни слова не ответили. Как объясните их?

Что-то на Твайлайт зачастую тоже особого внимания не обращают. Аликорн из сказки про любовь которую меткоискатели читали, принцесса из комикса про Сомбру и Скайла о которой по ходу вообще ничего не известно. А что не так с рельсами? Просто рельсы уходящие в никуда я и ИРЛ видел неоднократно. А с помощью магии можно и не такие штуки вытворять, например, закон сохранения массы игнорировать превращая лягушку в апельсин. Причём апельсин живой и с разумом лягушки, а это уже нарушение такого количества законов природы что остаётся только руками развести ибо магия.

Ему указали наиболее возможный путь. Напомню, что с лассо у него в конце концов получилось. Будь его призвание именно в клоунаде, самоирония была бы в наличии к моменту получения метки.

Так лассо ему и не нужно - ему нужен успех на родео. А на его лассо всем плевать как я уже отмечал. Успех он ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО через клоунаду и получал, причём не только на родео - реакция меткоискателей на его домашние фейлы. Второе ваше мнение просто не актуально - предназначение меткоискателей как раз решать такие проблемы, когда пони не может разобраться со своей меткой. То есть, система признаёт наличие у неё таких проблем.

Связи также не следует из флэшбека с получением метки, а это даже важнее всяких слов, сказанных после.

Следует прямо: лассо=>пофигизм=>фейл=>смех=>успех. А Траблшуз просто не оценил своего счастья и только.

[SMT5015]

При таком раскладе и деревянная рамка и дверь должны на соплях держатся.

Но держатся так или иначе. РД не смогла выбить дверь, никто в окно не полез. Либо одно из двух ваших заведомо неприемлемых оъяснений, либо ни то, ни другое было неосуществимо. Второй вариант как-то логичнее, имхо, особенно с учётом сомнительности возможности вылезти в окно.

В 100-й серии прямо сказано что свои истории есть у всякой пони а не только М6.

Тогда где эти истории? Пруфы, Билли.

Что-то на Твайлайт зачастую тоже особого внимания не обращают.

Уже обращают.

Аликорн из сказки про любовь которую меткоискатели читали, принцесса из комикса про Сомбру и Скайла о которой по ходу вообще ничего не известно.

Как раз о той принцессе сказку как минимум написали. А может, она и не аликорном была (поищите в пруфотреде: это не одно и то же), а у иллюстратора случился приступ художественного видения. Комиксы вообще не канон.

Пони и есть персонажи мультика и физика всего их бытия соответствующая.

Нет. Либо всё мультик, либо всё физика за редкими исключениями.

А что не так с рельсами?

Спойлер

Позади поезда шпалы лежат поверх рельс, а под колёсами всё нормально. Если это канон, я требую объяснений. Как и для всего этого:

Спойлер

Магия в качестве объяснения принимается только с объяснением причин и целей.

А с помощью магии можно и не такие штуки вытворять, например, закон сохранения массы игнорировать превращая лягушку в апельсин. Причём апельсин живой и с разумом лягушки, а это уже нарушение такого количества законов природы что остаётся только руками развести ибо магия.

И как из этого следует способность пони сплющить свой череп?

Второе ваше мнение просто не актуально - предназначение меткоискателей как раз решать такие проблемы, когда пони не может разобраться со своей меткой. То есть, система признаёт наличие у неё таких проблем.

Пруфы существования какой-то там системы и того, что проблемы в самих метках, а не в понячьем обществе. Не в школотроллях, не в родителях-диктаторах Тиары, не в любителях ржать над падениями.

Следует прямо: лассо=>пофигизм=>фейл=>смех=>успех. А Траблшуз просто не оценил своего счастья и только.

Cheerilee: That's right, Twist. A cutie mark appears on a pony's flank when he or she finds that certain something that makes them different from every other pony.
Чирайли: Правильно, Твист. Отличительный знак появляется на пони когда она или он понимает, что чем-то отличается от остальных.

Метка появляется, когда пони находит свою уникальность. Не другие в нём находят, а он сам в себе. Траблшузу в момент появления метки было как-то пофиг на скучающее жюри, значит, их реакция не учитывалась.

[Kerpich]

Но держатся так или иначе. РД не смогла выбить дверь, никто в окно не полез. Либо одно из двух ваших заведомо неприемлемых оъяснений, либо ни то, ни другое было неосуществимо. Второй вариант как-то логичнее, имхо, особенно с учётом сомнительности возможности вылезти в окно.

Окна они и не пытались ломать, в дверь одна Дэш стучалась и то неохотно. Объяснения не приемлемы для вас лично и только. Так они сильны или слабы? Вы уж определитесь.

Тогда где эти истории? Пруфы, Билли.

Сериал про М6 - их и показывают. А про то что и у других истории имеются заявила Мэр (это всё же должность или имя?) и книжки, например, про эквестрийский аналог SHIELDа этому подтверждение.

Нет. Либо всё мультик, либо всё физика за редкими исключениями.

Физика это природа, а природа Эквестрии это мультик. Так что учитывать это надлежит в обязательном порядке.

Позади поезда шпалы лежат поверх рельс, а под колёсами всё нормально. Если это канон, я требую объяснений.

Копыта из крупа у дорожных рабочих.

Как и для всего этого:

Спойлер

Магия в качестве объяснения принимается только с объяснением причин и целей.

1 - банальная динамика. 2 - раз Дэш может свои глаза вытягивать как телескопы и перья тянуть как резину то почему бы ей и с другими частями своего тела так не делать? Шею и Эпплджек тянула сильно (во время гонок с Дэш) хотя и не гнула. 3 - динамика телепортации. 4 - похоже на то что было у Пинки в серии с новостью о беременности Каденс.

И как из этого следует способность пони сплющить свой череп?

Это следует из их физиологических особенностей.

Пруфы существования какой-то там системы и того, что проблемы в самих метках, а не в понячьем обществе. Не в школотроллях, не в родителях-диктаторах Тиары, не в любителях ржать над падениями.

Система это определение а не вещь. Пони могут не понимать значение своих меток, по этому существуют пони с предназначением решать эту проблему.

Cheerilee: That's right, Twist. A cutie mark appears on a pony's flank when he or she finds that certain something that makes them different from every other pony.
Чирайли: Правильно, Твист. Отличительный знак появляется на пони когда она или он понимает, что чем-то отличается от остальных. Метка появляется, когда пони находит свою уникальность. Не другие в нём находят, а он сам в себе. Траблшузу в момент появления метки было как-то пофиг на скучающее жюри, значит, их реакция не учитывалась.

Так он и понял - фейлы (означенные подковой). Но он решил что это помеха для родео (цитату уже разбирал) а в действительности это билет на него о чём и допёрли, потому что это их предназначение, меткоискатели. А обман/ошибка/трллинг это уже ваши инсинуации в отношении этой бравой тройки испольяющей своё предназначение.

[SMT5015]

Окна они и не пытались ломать, в дверь одна Дэш стучалась и то неохотно.

Зачем пытаться ломать окно, в которое ты не пролезешь? Дэш была под воздействием кьюти-ингибитора, как физически, так и психологически.

Сериал про М6 - их и показывают. А про то что и у других истории имеются заявила Мэр (это всё же должность или имя?) и книжки, например, про эквестрийский аналог SHIELDа этому подтверждение.

Есть истории? Давайте их. А иначе каноничность последствий лени и ошибок аниматоров будет утверждением без доказательств.

Физика это природа, а природа Эквестрии это мультик. Так что, на мой взгляд, учитывать это надлежит в обязательном порядке.

Учитывать надо, только не таким образом. Мультяшность отбрасывается, не принимаясь как часть вымышленной вселенной, как при обсуждении игр отбрасываются баги и, например, тот факт, что все видимые круглые предметы на самом деле состоят из кучи многоугольников, как и вообще всё вокруг, или что под текстурами бывает пусто. Я не помню таких случаев, когда мультяшность играла в сюжете достаточно важную роль, чтобы её нельзя было просто так взять и отбросить.

Копыта из крупа у дорожных рабочих.

Это ж насколько там некомпетентными должны быть рабочие, чтобы положить шпалы поверх рельс? И как поезд не навернулся тогда?

Система это определение а не вещь.

Если система что-то там признает, как вы сказали, она обладает сознанием. А значит, пруфы разумности. А если найдёте, то пруфы того, что проблемы к кьютимарках как таковых, а не в пони, которые впаривают всякую фигню.

Так он и понял - фейлы (означенные подковой).

Так он решил потом. А почувствовал себя на своём месте во время успешного номера с лассо. Это важнее всего.

А обман/ошибка/трллинг это уже ваши инсинуации в отношении этой бравой тройки испольяющей своё предназначение.

Лолчто? Я не понял, в чём именно меня обвиняют.

[Kerpich]

Зачем пытаться ломать окно, в которое ты не пролезешь? Дэш была под воздействием кьюти-ингибитора, как физически, так и психологически.

То есть вы придерживаетесь идеи что уравнение лишает их возможности серьёзно менять параметры тела? Отлично. Но отсутствие попыток вынести дверь которая, раз уж они такие дефективные, также должна быть предельно ущербной, это не объясняет вообще.

Есть истории? Давайте их. А иначе каноничность последствий лени и ошибок аниматоров будет утверждением без доказательств.

Подтверждением наличия историй у других пони является вся 100-я серия + речь мэра + книга про Бон Бон и её агентов. А показывать их в сериале посвящённом М6 не будут по банальным причинам. Угадайте каким?

Учитывать надо, только не таким образом. Мультяшность отбрасывается, не принимаясь как часть вымышленной вселенной, как при обсуждении игр отбрасываются баги и, например, тот факт, что все видимые круглые предметы на самом деле состоят из кучи многоугольников, как и вообще всё вокруг, или что под текстурами бывает пусто. Я не помню таких случаев, когда мультяшность играла в сюжете достаточно важную роль, чтобы её нельзя было просто так взять и отбросить.

Отбрасывать мультяшность значит игнорировать саму природу этого мира. Игровая условность, это условность потому что она существует вне сеттинга. Хотя бывают исключения (История Барда, например). В мультфильмах же (не во всех, но речь и не о всех) мультяшность это неотделимая часть сеттинга - иначе гибнущие под роялями, ломающие себе конечности на месяцы пони неспособные на львиную долю трюков которые для них норма (вроде проглатывания мантикорой). Те же Looney Tunes работают по схожим правилам - мультяшность как неотъемлемая часть сетинга.

Это ж насколько там некомпетентными должны быть рабочие, чтобы положить шпалы поверх рельс? И как поезд не навернулся тогда?

Местный аналог Дерпи всего лишь. Магия.

Если система что-то там признает, как вы сказали, она обладает сознанием. А значит, пруфы разумности. А если найдёте, то пруфы того, что проблемы к кьютимарках как таковых, а не в пони, которые впаривают всякую фигню.

Система это правила/законы, то есть снова природа. Природа и не должен быть разумной. Но в магическом мире сила = воля это неизбежность. Например, дружба/гармония, как видно, уж не просто идея а сила обладающая даже собственными материальными атрибутами вмешивающимися в жизнь пони (элементы и карта). Меткоискатели имеют поиск правильных смыслов меток как призвание, так что все попытки обвинить их в неправильной работе, которую они по природе своей должны делать правильно, это дичайшее противоречие всему канону.

Так он решил потом. А почувствовал себя на своём месте во время успешного номера с лассо. Это важнее всего.

Так он и был на своём месте - на родео, но для успеха должен был случится фейл. Фейл и случился. Ему именно успех был нужен, а лассо лично ему успеха не даёт, ему другое на роду написано.

Лолчто? Я не понял, в чём именно меня обвиняют.

Вас обвиняют в том что вы уже просто игнорируете лор - слова пони чьё призвание это разбираться в метка, а также концовку серии как таковую - клоунада и фейлы это его путь к успеху, всё остальное это исключительно ваш вымысел.

[[BC]afGun]

Ребят, если вы не можете без обвинений, так может просто благоразумно завершите спор?

[SMT5015]

То есть вы придерживаетесь идеи что уравнение лишает их возможности серьёзно менять параметры тела? Отлично. Но отсутствие попыток вынести дверь которая, раз уж они такие дефективные, также должна быть предельно ущербной, это не объясняет вообще.

Я придерживаюсь версии, что "менять параметры тела" вообще нельзя, а дверь держится достаточно хорошо, чтобы один уравнённый не смог её просто так взять и вынести парой ударов.

Подтверждением наличия историй у других пони является вся 100-я серия + речь мэра + книга про Бон Бон и её агентов. А показывать их в сериале посвящённом М6 не будут по банальным причинам. Угадайте каким?

Мне не нужен сам факт существования историй, их закадровость очевидна (и именно поэтому вы проиграли эту часть). Мне нужны конкретные истории конкретных клонов и аликорнов в массовке. Иначе вы не можете утверждать, что это не ошибка и лень.

Отбрасывать мультяшность значит игнорировать саму природу этого мира. Игровая условность, это условность потому что она существует вне сеттинга. Хотя бывают исключения (История Барда, например). В мультфильмах же (не во всех, но речь и не о всех) мультяшность это неотделимая часть сеттинга - иначе гибнущие под роялями, ломающие себе конечности на месяцы пони неспособные на львиную долю трюков которые для них норма (вроде проглатывания мантикорой). Те же Looney Tunes работают по схожим правилам - мультяшность как неотъемлемая часть сетинга.

То есть, либо скатывание в реализм, либо принятие вообще всего? Прочность пони - не мультяшность, я же вспоминал о Мод Пай. Если списать на мультяшность её способности, то серии не выйдет. А если списать на мультяшность сплющивание морды или глаза-телескопы, ничего страшного не случится.

Так он и был на своём месте - на родео, но для успеха должен был случится фейл. Фейл и случился. Ему именно успех был нужен, а лассо лично ему успеха не даёт, ему другое на роду написано.

Повторяю ещё раз: для чьей метки был важен успех, у тех она появилась в соответствующий момент. Когда публика оценила костюмы Рэрити, когда успешной вышла первая вечеринка Пинки. У Траблшуза это не так.

Вас обвиняют в том что вы уже просто игнорируете лор - слова пони чьё призвание это разбираться в метка, а также концовку серии как таковую - клоунада и фейлы это его путь к успеху, всё остальное это исключительно ваш вымысел.

Я указываю на ошибочность вашей логики в отношении призваний в данном случае. У Твай талант к магии, и по-вашему, у неё на экзамене, перед появлением метки, всё должно было пройти как по маслу, и всё до и всё после тоже было легко. Но нет.
Удачный по мнению Траблшуза номер с лассо в его исполнении - не мой вымысел. Проблема была в том, что он засмотрелся на собственную метку. Думаете, способность к сосредоточению нельзя привить?