Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Soarin · Сообщение **Soarin** » 25 апр 2014 09:31

Вероятно те, кто читал достаточное количество фанфиков по МЛП (хотя бы 5), уже успел наткнуться на определённые шаблоны, которые встречаются в каждом втором произведении. Я предлагаю собрать полную коллекцию таких шаблонов, чтобы при написании своего фанфика, можно было ориентироваться и понимать, чего ещё не хватает для вашей работы

1. Попаданец
- желательно чтобы Главгер был попаданцем (из нашего мира или какой-нить известной Вселенной). Свежий взгляд со стороны это всегда хорошо

2. Амнезия
- этот попаданец не должен ничего помнить (по крайней мере хотя бы в начале), чтобы свежий взгляд был действительно свежим

3. Уникальность
- у него должны быть какие-то крутые абилки, выгодно отличающие его от остальных поней (например, возможность превращения в демона). Естественно, он не должен о них сразу помнить, пусть это будет сюрпризом для всех -_-

4. Скрывающий крылья плащ
- чтобы встречные считали его просто единорогом и не задавали сложных вопросов, т к иза амнезии он будет пикантно париться даже с простыми

5. Встреча с М6
- одними из первых ему должны встретится М6 (и вобще, точка попадания должна быть рядом с Понивилем, желательно в лесу, чтобы попаданец успел свыкнуться со своим новым телом) - в идеале, Твайлайт или болтливая Пинки, которые быстро и охотно обрисуют ему, куда он вляпался

6. Демократия
- основным желанием попаданца в новом мире после получения достаточной информации, должно стать свержение Селестии и единорогов. Особенно если попаданец почему-то не аликорн, а земной

7. Отсутствие Кьютимарки!
- Вычурной Кутимаркой никого не удивишь, но вот на пустой бок взрослого пони остальные будут пялиться с изумлением, сочувствием и т д. Лишнее привлечение внимания никогда не бывает лишним! А ещё его можно будет скрывать тем же самым Плащом - есно. в какой-то трагический момент тайна всё равно раскроется...

у кого есть желание, помогайте дописывать -_- Я буду дополнять в первый пост. Мне кажется это будет реально полезный ФАК для пишущих фанфики (особенно новичков)

VIM · Сообщение **VIM** » 25 апр 2014 09:41

Soarin, примеряешь на себя образ тролля-провокатора? Помниццо, Продий в своё время практиковал.)))
Но если серьёзно, то тема может вызвать изрядный срач.
Вот, к примеру, статус шиппинга каков будет?

И не вали в одну кучу первостепенные и третьестепенные моменты. Гдемократия и прятанье крылышек - ох как равноценны!)))

Soarin · Сообщение **Soarin** » 25 апр 2014 09:52

VIM писал(а):Soarin, примеряешь на себя образ тролля-провокатора? Помниццо, Продий в своё время практиковал.))) Нсли серьёзно, то тема может вызвать изрядный срач

Ммм, если честно, пока не очень представляю, о чём тут можно будет сильно спорить? -_- Можно фанатеть от попаданцев и писать все свои фики про них, но отрицать, что "попаданец" - это распространённый шаблон - глупо...

VIM писал(а):Вот, к примеру, статус шиппинга каков будет?

Под шипингом ты понимаешь лёгкие отношения, как в сериале? Явных шаблонов на это я в фанфиках не помню, каждый автор вроде решал по своему

А "18+" обсуждать незачем, на многих ресурсах это автоматом выкидывает фанфики в определённую закрытую категорию

VIM писал(а):И не вали в одну кучу первостепенные и третьестепенные моменты. Гдемократия и прятанье крылышек - ох как равноценны!)))

Пока я просто вспоминаю шаблоны. Потом можно будет их рассортировать

Хотя по мне, что плащ, что РРРЭВОЛУЦЫА!! встречаются достаточно часто, чтобы набить оскомину -_-

VIM · Сообщение **VIM** » 25 апр 2014 10:06

Soarin писал(а):Ммм, если честно, пока не очень представляю, о чём тут можно будет сильно спорить? -_- Можно фанатеть от попаданцев и писать все свои фики про них, но отрицать, что "попаданец" - это распространённый шаблон - глупо...

Будем надеяться, что я ошибаюсь.
Скажем, сейчас ты зачем-то сразу поставил "попаданчество" во главу угла. Со временем понабегут аффтары, в т.ч. адепты этого-самого "попаданчества", и начнут телиться опытом. Поскольку я воспринимаю данное направление только и исключительно в пародийном разрезе, от меня неизбежно будут едкие комментарии. А ещё я не буду молчать про еретичность самой идеи придания каноническим персонажам несвойственных им черт, сгенерённых графоманскими мозгами. Соответственно, и оценки вроде "не хватило фантазии на уникальных ОС'ов?!" тоже воспоследуют. Beware! ;)

Soarin писал(а):Под шипингом ты понимаешь лёгкие отношения, как в сериале? Явных шаблонов на это я в фанфиках не помню, каждый автор вроде решал по своему

Под шиппингом я понимаю отношения, не выходящие за рамки приличий и соответствующие канонам классической литературы XIX века. Это универсальное мерило.

Soarin писал(а):Хотя по мне, что плащ, что РРРЭВОЛУЦЫА!! встречаются достаточно часто, чтобы набить оскомину -_-

А ты не читай так много шаблонных фиков.)))
Кстати, если уж касаться понячьих одёжек, то "плащ" (в действительности это попона) не скроет того обстоятельства, что прячущийся под ним пони - пегас. Повадки у них другие, и любому пони это будет ясно сразу. А вот аффтары в большинстве своём обычно вообще о таком не задумываются.

Soarin · Сообщение **Soarin** » 25 апр 2014 11:23

VIM писал(а):Скажем, сейчас ты зачем-то сразу поставил "попаданчество" во главу угла

Я решил начать с чего-то. По идее будет не шесть пунктов же, а скажем 40. Сначала рассмотрим шаблоны с попаданцами, потом другое

VIM писал(а):Со временем понабегут аффтары, в т.ч. адепты этого-самого "попаданчества", и начнут телиться опытом

Либо заплачут, поймут, как они ошибались, и сожгут свои недописанные фики...

VIM писал(а):А ещё я не буду молчать про еретичность самой идеи придания каноническим персонажам несвойственных им черт, сгенерённых графоманскими мозгами

Ты можешь это как-то оформить, как пункт?

VIM писал(а):А ты не читай так много шаблонных фиков.)))

Ну никто же не ставит метку "Осторожно, шаблоны!" на свои фики. Когда я прочитал первые пять рандомных фиков, в четырёх из них были попаданцы, в двух - амнезия, в трёх - Плащ, Скрывающий Крылья, в двух - борьба с диктатурой Селестии и т д

VIM писал(а): "плащ" (в действительности это попона) не скроет того обстоятельства, что прячущийся под ним пони - пегас. Повадки у них другие, и любому пони это будет ясно сразу

Хм, а пегасы и не прячут свои крылья, с чего бы им это делать? о_О

VIM · Сообщение **VIM** » 25 апр 2014 12:08

Soarin писал(а):Либо заплачут, поймут, как они ошибались, и сожгут свои недописанные фики...

Ага, держи карман шире! )))

Soarin писал(а):
VIM писал(а):А ещё я не буду молчать про еретичность самой идеи придания каноническим персонажам несвойственных им черт, сгенерённых графоманскими мозгами
Ты можешь это как-то оформить, как пункт?

Думаю, да, но не в данный момент. Во-первых, надо будет структурировать шаблоны по значимости для структуры произведений, во-вторых, по "избитости", в-третьих, выделить в отдельную группу те из них, что губят любой фик, кроме пародийного. А потом уже браться за наполнение категорий конкретными тезисами.

И вот как раз активное использование канонических персонажей, на мой взгляд, подпадает под вторую и частично под третью категорию.

Soarin · Сообщение **Soarin** » 25 апр 2014 12:20

А разве использование М6 в фике это "шаблон"? Вот если они всё время, как часовые, встречают попаданца из лесу - это шаблон, да. Или если попаданец идёт в Понивиль, а там на окраине Твайликорн рыдает на могиле Рэрити - тоже шаблон. А если просто взять 10 фиков, но там в каждом М6 занимаются разными делами и в разных ситуациях, то это уже и не шаблонность какбэ...

VIM · Сообщение **VIM** » 25 апр 2014 12:34

Soarin писал(а):А разве использование М6 в фике это "шаблон"? Вот если они всё время, как часовые, встречают попаданца из лесу - это шаблон, да. Или если попаданец идёт в Понивиль, а там на окраине Твайликорн рыдает на могиле Рэрити - тоже шаблон. А если просто взять 10 фиков, но там в каждом М6 занимаются разными делами и в разных ситуациях, то это уже и не шаблонность какбэ...

Использование М6 - это один из глобальных шаблонов. Другие подобные шаблоны, незначительно отличающиеся один от другого охватом в рамках сеттинга: место действия - Эквестрия, время действия - эпоха Твайликорна, задействование пони (ведь можно при желании обойтись и без них), отсылки к принцессам (даже если в фике нет никого из М6), повсеместные указания на меткоталанты, привычный понячий кавардак с магией и т.д. Даже использование присущих фэндому искажённых словесных форм и странных неологизмов, в т.ч. и англицизмов, - тоже глобальный шаблон. Прошу это учесть. Всё это вытекает из самого смысла понятия "шаблон". Остальные локальные приёмы - второстепенные шаблоны.

Senctero · Сообщение **Senctero** » 25 апр 2014 20:32

1) Ага.
2) Не интересно.
3) Возможность не трезветь подойдет?
4) I am Batman!
5) Щито поделать десу, их характеры известнее прочих.
6) Смысел? Лучше уж подружиться с принцессой!

Senctero · Сообщение **Senctero** » 27 апр 2014 00:19

И да! Не забываем что обязательно должен же быть конфликт! От межгосударственной, а то и межпланетной войны, до драки в баре или встречи в лесу с древесными волками. Так как Герой должен эпично раздавать люлей злодеям потрясая харизмой на глазах у любимой #ponyname. Как вариант - получать люлей, вызывая у той же #ponyname приступы неконтролируемой жалости, и припадки материнского инстинкта.

Soarin · Сообщение **Soarin** » 27 апр 2014 07:51

Senctero писал(а):И да! Не забываем что обязательно должен же быть конфликт! От межгосударственной, а то и межпланетной войны, до драки в баре или встречи в лесу с древесными волками. Так как Герой должен эпично раздавать люлей злодеям потрясая харизмой на глазах у любимой #ponyname. Как вариант - получать люлей, вызывая у той же #ponyname приступы неконтролируемой жалости, и припадки материнского инстинкта.

Да, я думал о пункте "Кровища, драма, геноцид и проч." - мир поняш слишком добрый, слащавый и розовый, надо внести в него чуть больше приземлённого реализма, например, ядрёную войну -_-

Кстати, вот ещё пункт к попаданцу или ОСу -

7. Отсутствие Кьютимарки!
- Вычурной Кутимаркой никого не удивишь, но вот на пустой бок взрослого пони остальные будут пялиться с изумлением, сочувствием и т д. Лишнее привлечение внимания никогда не бывает лишним! А ещё его можно будет скрывать тем же самым Плащом - есно. в какой-то трагический момент тайна всё равно раскроется...

Senctero · Сообщение **Senctero** » 27 апр 2014 08:47

Я все-же настаиваю на пункте "Конфликт".

Senctero · Сообщение **Senctero** » 28 апр 2014 06:36

Soarin писал(а):
Senctero писал(а):И да! Не забываем что обязательно должен же быть конфликт! От межгосударственной, а то и межпланетной войны, до драки в баре или встречи в лесу с древесными волками. Так как Герой должен эпично раздавать люлей злодеям потрясая харизмой на глазах у любимой #ponyname. Как вариант - получать люлей, вызывая у той же #ponyname приступы неконтролируемой жалости, и припадки материнского инстинкта.
Да, я думал о пункте "Кровища, драма, геноцид и проч." - мир поняш слишком добрый, слащавый и розовый, надо внести в него чуть больше приземлённого реализма, например, ядрёную войну -_-

Кстати, вот ещё пункт к попаданцу или ОСу -

7. Отсутствие Кьютимарки!
- Вычурной Кутимаркой никого не удивишь, но вот на пустой бок взрослого пони остальные будут пялиться с изумлением, сочувствием и т д. Лишнее привлечение внимания никогда не бывает лишним! А ещё его можно будет скрывать тем же самым Плащом - есно. в какой-то трагический момент тайна всё равно раскроется...

И на крупе героя проступит таки кютимарка с рунами силы

VIM · Сообщение **VIM** » 28 апр 2014 08:22

Soarin писал(а):Да, я думал о пункте "Кровища, драма, геноцид и проч." - мир поняш слишком добрый, слащавый и розовый, надо внести в него чуть больше приземлённого реализма, например, ядрёную войну -_-

Хорошо сказано! Я пропёрся.) Если ядрёная война - это "чуть больше", то "в полном объёме" - это будут масштабы звёздных империй с уничтожением планет.)))

Ты прав: мир поняш слишком добрый, поэтому приземлённый реализм - это будет, скажем, банальное бытовое насилие либо раздача увесистых тумаков братьям Флиму и Флэму за очередную попытку развода добрых поняш.

Или, например, дуэльный кодекс. Для уравнивания шансов никто из поней не может пользоваться рогами, крыльями и талантами вообще. Только честные копыта. Победит тот, кто останется на ногах.)))

Вот это - чуть больше реализма.)

Senctero писал(а):

;) Да уж.)
Кстати, давно считаю, что КМ в виде пиктограмм, лигатур и т.п. в в КМ было бы уместно и занимательно.

VIM · Сообщение **VIM** » 28 апр 2014 08:44

Согласен с теми ораторами, что превозносят драму. Лучше всего, чтобы драма была военная. Самое простое средство - "сплясать" от "Фоллача" или "Сталкера", но можно взяться - и понифицировать некоторые события мировых войн, как это делает Коммуняка (тсс! спойлер!). (Надеюсь, он это когда-нибудь допишет.) В военной драме есть место даже милому "ламповому" чаепитию. Только вместо лампы под узорным абажуром будет заляпанный грязью фонарь, вместо чая в ярких чашечках будет чифирь из мятых котелков, вместо уютной гостиной - оплывший от дождей окоп с грязищей до понячьего запястья, а вместо разговоров о фасонах платьев - перетирание подробностей вчерашней газовой атаки и последовавшего за этим авианалёта.)))

Soarin · Сообщение **Soarin** » 28 апр 2014 10:54

Senctero писал(а):Я все-же настаиваю на пункте "Конфликт".

Ну оформи это тогда в виде пункта, как у меня наверху, и я внесу это в список

VIM писал(а):Хорошо сказано! Я пропёрся.) Если ядрёная война - это "чуть больше", то "в полном объёме" - это будут масштабы звёздных империй с уничтожением планет.)))

Спасибо. Но на самом деле уничтожения планет - это уже фантастика - а ядрёная война, это Хиросима, Нагасаки, Карибский Кризис, Чернобыль, Фолыч и т д - то есть, вполне так по земному и обыденному -_-

VIM писал(а): банальное бытовое насилие либо раздача увесистых тумаков

В МЛП пони периодически дрались, с тумаками и кучами пыли. Холодные оружия сверкали, боевые заклинания и т д. Одного чудика даже разорвало на части (надо бы пересмотреть, не мелькнула ли там на заднем фоне какая-нить Литлпип со снайперкой -_-), чудовищ полно... Переломы были. Фактически, напрямую только кровь пока не показывали (кроме окровавленного лица Эпплджек)

Так что это уже как бы есть в каноне

VIM · Сообщение **VIM** » 28 апр 2014 11:03

Soarin писал(а):Спасибо. Но на самом деле уничтожения планет - это уже фантастика - а ядрёная война, это Хиросима, Нагасаки, Карибский Кризис, Чернобыль, Фолыч и т д - то есть, вполне так по земному и обыденному -_-

А вот и нет. Ядрёная бомба у дружбомагичных пони - самая настоящая фантастика. Как бутерброды с плавленным сыром у лапах у семейства йети.)))

Soarin писал(а):В МЛП пони периодически дрались, с тумаками и кучами пыли. Холодные оружия сверкали, боевые заклинания и т д. Одного чудика даже разорвало на части (надо бы пересмотреть, не мелькнула ли там на заднем фоне какая-нить Литлпип со снайперкой -_-), чудовищ полно... Переломы были. Фактически, напрямую только кровь пока не показывали (кроме окровавленного лица Эпплджек)

Так что это уже как бы есть в каноне

До-о-о! Ты ещё скажи, что понификация "Бойцовского клуба" или "Необратимости" будет мало отличаться от канона.))) Не путай детский махач с насилием (во всех смыслах этого слова).

Впрочем, по одной только "Магической дуэли" можно составить такое дарковое представление об Эквестрии, что просто дух захватывает.))))

Soarin · Сообщение **Soarin** » 28 апр 2014 11:11

VIM писал(а):Ядрёная бомба у дружбомагичных пони - самая настоящая фантастика. Как бутерброды с плавленным сыром у лапах у семейства йети.)))

Заместо ядрёной бомбы можно например солнце уронить - случайно или специально - эффект будет примерно такой же

VIM писал(а):Ты ещё скажи, что понификация "Бойцовского клуба" или "Необратимости" будет мало отличаться от канона.))) Не путай детский махач с насилием (во всех смыслах этого слова).

В Бойцовском клубе момент с явным насилием был тока один. Всё остальное - добровольные дружеские махачи по договорённостям. Крусайдеры во многих сериях себя так же калечат во имя Идеи

VIM писал(а):Впрочем, по одной только "Магической дуэли" можно составить такое дарковое представление об Эквестрии, что просто дух захватывает.))))

Угу. Изуродовать пегаса в калеку, состарить ребёнка или зашить рот для голодной смерти... Бррр!

КоммуНЯка

Вы еще один "попаданческий" шаблон забыли: Ъ-попаданец, при условии, что он осознанно сваливает в эти ваши эквестрии, обязательно тащит с собой ноутбук, говнозеркалку и прочую оргтехнику.

Twin Turbo · Сообщение **Twin Turbo** » 29 апр 2014 07:30

С ноутбуком к Сталин..тьфу, к Селестии. Где то я такое уже читал раз ...цать.
А в ноутбуке все серии всех сезонов, а также чертежи автомата Калашникова, ядрен-батона и карты наступления на восточном фронте. Потом разработка винтовки под промежуточный патрон и расстрел Хрущ..Кризалис XD

VIM · Сообщение **VIM** » 29 апр 2014 08:10

Да, лавры Спрэг Де Кампа многим не дают покоя. ;)

КоммуНЯка

Закономерный вывод:
Если в тексте наличиствует "попаданец" и текст носит не пародийный или сатирический характер, то данный шаблон сигнализирует о ограниченности и скудоумии автора.
Само собой тут могут быть редкие исключения, когда "попаданчество" играет на руку автору и занятно выписано, но это нечастое явление.
В принципе, если в аннотации наличествует поминание "попаданчества" то текст/фанфик/etc можно смело относить к категории "не читал, но осуждаю".

Senctero · Сообщение **Senctero** » 29 апр 2014 11:47

Ну и совершенно зря. Такие тексты можно развинчивать на цитаты - и в тему к Салли.

КоммуНЯка

Senctero писал(а):Ну и совершенно зря. Такие тексты можно развинчивать на цитаты - и в тему к Салли.

Салли и без нас справляеться.

Senctero · Сообщение **Senctero** » 29 апр 2014 20:14

Аха, но с нами то будет быстрее.

КоммуНЯка

Senctero писал(а):Аха, но с нами то будет быстрее.

Ага. Вместе веселее.

Спойлер

Twin Turbo · Сообщение **Twin Turbo** » 30 апр 2014 09:08

Не, это не в Эквестрию ;)

Это, видимо, портал в Р`льех, а на дне царство Ктулху. XD

VIM · Сообщение **VIM** » 30 апр 2014 09:16

Одним из важных шаблонов является также лютый селф-инсерт. В ГГ (особенно попаданца) проецируются собственные радости, страхи, размышления разной степени наивности, попытки философствования (в понях это проще, они сами проще), переживания пубертатного возраста, ощущения эротического характера (как пережитые лично, так и где-то скопипасченные). Алсо, примеривание на героев разнообразных наркотических трипов, попытки представить, как бы они себя вели в экстремальных ситуациях, и вообще любые исследования реакций этих существ на события, выходящие за рамки жизненного опыта автора. Отсюда неизбежное подражание всякой конаниане и прочему экшону, а также очень сильное влияние компьютерных игр вплоть до прямых заимствований.

Soarin · Сообщение **Soarin** » 30 апр 2014 11:35

КоммуНЯка писал(а):Вы еще один "попаданческий" шаблон забыли: Ъ-попаданец, при условии, что он осознанно сваливает в эти ваши эквестрии, обязательно тащит с собой ноутбук, говнозеркалку и прочую оргтехнику.

Недавно читал фанфик, где автор, видимо, чтобы не париться, ваще всё свела в один браслет на копыте, который не тока фоткает и файлы проигрывет, но и компы и двери взламывает, помогает целиться из пушек, считает повреждения и радиацию и т д -_-

VIM писал(а):Одним из важных шаблонов является также лютый селф-инсерт. В ГГ (особенно попаданца) проецируются собственные радости, страхи, размышления разной степени наивности, попытки философствования (в понях это проще, они сами проще)

Да, и ещё проф. навыки (если есть). Например подробные описания ран/операций на полкнниги, если автор учится на врача, или, если он механик - описание тачки/двигателя попавшей к поням из нашего мира. Описания оружий/танков/самолётов, если автор наигрался во всякие военные игрульки и начитался патриотических форумов, и теперь мнит себя вторым Калашниковым (детекторно, что в коментах к такому фанфику тут же появляются такие же доморощенные эксперты, начинающие доказывать, что этот самолёт летал с другой скоростью, а пушка стреляла не так эффективно и т д) -_-

VIM · Сообщение **VIM** » 30 апр 2014 12:02

Soarin писал(а):Недавно читал фанфик, где автор, видимо, чтобы не париться, ваще всё свела в один браслет на копыте, который не тока фоткает и файлы проигрывет, но и компы и двери взламывает, помогает целиться из пушек, считает повреждения и радиацию и т д -_-

Хотел бы уточнить. Устройство был укреплено именно на копыте? Не на путе, не на пясти, а именно на копыте? Т.е. закреплено непосредственно на копытном роге?

КоммуНЯка

Да, и ещё проф. навыки (если есть). Например подробные описания ран/операций на полкнниги, если автор учится на врача, или, если он механик - описание тачки/двигателя попавшей к поням из нашего мира. Описания оружий/танков/самолётов, если автор наигрался во всякие военные игрульки и начитался патриотических форумов, и теперь мнит себя вторым Калашниковым (детекторно, что в коментах к такому фанфику тут же появляются такие же доморощенные эксперты, начинающие доказывать, что этот самолёт летал с другой скоростью, а пушка стреляла не так эффективно и т д) -_-

Ты меня только что смертельно оскорбил.
Специально для нашей встречи я почищу "Сайгу". А потом загружу тебя в "шестерку" с двигателем 1.6 и, пока буду доказывать, что "шаха" умеет летать с другой скоростью, расскажу тебе все, что знаю о множественных огнестрельных ранениях.

VIM · Сообщение **VIM** » 30 апр 2014 12:17

Действительно, можно подумать, что дремучее дилетантство, которым красуются аффтары, захотевшие пощеголять отрывочными знаниями матчасти, как-то делает им честь и не нуждается в отрезвляющей критике со стороны других дилетантов, которые лучше разбираются в упомянутой матчасти. Не индульгенция, отнюдь.

Soarin · Сообщение **Soarin** » 30 апр 2014 17:15

VIM писал(а): Хотел бы уточнить. Устройство был укреплено именно на копыте? Не на путе, не на пясти, а именно на копыте? Т.е. закреплено непосредственно на копытном роге?

Фиг знает, я даже не понял, на какой (передней) ноге было - на правой или на левой. Было сказано тока мол "не на той, как у всех остальных" -_- А так типа на запястье вроде, чуть выше копыта

КоммуНЯка писал(а):Ты меня только что смертельно оскорбил.

Чем? -_-

VIM писал(а):ействительно, можно подумать, что дремучее дилетантство, которым красуются аффтары, захотевшие пощеголять отрывочными знаниями матчасти, как-то делает им честь и не нуждается в отрезвляющей критике со стороны других дилетантов, которые лучше разбираются в упомянутой матчасти. Не индульгенция, отнюдь.

Вобще лучше всего не втыкать какие-то реальные "умные" подробности в фанфики. Придумать свою модель самолёта на магии или пару, и летать на ней как хочешь, и пусть все доморощенные иксперты кусают локти (путы и пясти) в бессильной злости

Twin Turbo · Сообщение **Twin Turbo** » 30 апр 2014 17:32

Когда-то давно я написал мини-фик на тему писательства фанатских рассказов по MLP, где в художественной форме постарался рассмотреть указанный вопрос. Кому интересно вот: http://stories.everypony.ru/story/4320/

Также затронута тема взаимоотношений критика и писателя.

VIM · Сообщение **VIM** » 30 апр 2014 17:42

Soarin писал(а):Фиг знает, я даже не понял, на какой (передней) ноге было - на правой или на левой. Было сказано тока мол "не на той, как у всех остальных" -_- А так типа на запястье вроде, чуть выше копыта

Ага, уровень пейсанины примерно ясен. Наверное аффтар копытом всю ногу обзывает. Я угадал? ;)

Soarin писал(а):Вобще лучше всего не втыкать какие-то реальные "умные" подробности в фанфики. Придумать свою модель самолёта на магии или пару, и летать на ней как хочешь, и пусть все доморощенные иксперты кусают локти (путы и пясти) в бессильной злости

Почему лучше не втыкать? Чтобы представитель читательской массы не допетрил, где среди этих умностей реальная умность, где псевдонаучная галиматья джаст фо лулз, а где прямое высмеивание шаблонов фантастики и фэнтези? Пффф... Хорошего же ты мнения о читателе.
Ты задумывался когда-нибудь о том, что любой по-настоящему проработанный сеттинг - это не только чаепития, экскурсии в ближайший зоопарк дикой фауны, побивание игрушечных драконов, рауты в ближайшем дворце, обнимашки и т.п., но и всё остальное: НТП и его плоды, сложные социальные, межрасовые, межконфессиональные, межсословные связи и противоречия, особая душевная организация разумных существ, в корне отличающаяся от человечьей и многое-многое другое?
Об этом вообще почти никто не думает, вот и лезут из-под клавиш людишки с копытами, неестественные, как детсадовские аппликации.

А придумывание самолётов на магии как правило отсекается небезызвестным скальпелем (опять же, если это придумано не в пародийных целях, а типа на полном сурьёзе). Другое дело, что можно навыдумывать горы несуразных муханизмов, непонятных тварей и физику как в дурных консольных гамесах (дурных по степени проработки сеттинга, конечно), и начать с энтузиазмом гнать сказочную пургу, не соизволив хотя бы одним глазком взглянуть на канонические произведения, мало-мальски продуманные и претендующие хоть на какую-то реалистичность.

Итоговый вывод и заодно ещё один глобальный шаблон:
Подавляющее большинство авторов не слишком начитаны (в отношении многих это ещё мягко сказано), поэтому каркас своих произведений строят из предельно упрощённых "полуфабрикатов", заимствованных из продукции массового потребления (мульты, фильмы, игры, комиксы и т.п.), получая в итоге стандартное и совершенно неоригинальное "лего".

Soarin · Сообщение **Soarin** » 30 апр 2014 17:51

VIM писал(а):Ага, уровень пейсанины примерно ясен. Наверное аффтар копытом всю ногу обзывает. Я угадал? ;)

Там вопрос к переводчику, я перевод читал

VIM писал(а):Почему лучше не втыкать?

Потому что всё равно ошибёшься

Можешь хоть целый год вымерять, как подогнать настоящую марку самолёта под поне, и всё равно ошибёшься, ибо даже опытные настоящие конструкторы совершают кучу ошибок, которые выявляются ТОЛЬКО испытаниями

Чтобы ты не написал с претензией на реализм, это будет фигня -_-

КоммуНЯка

Тут автор поста задвигает крайне вычурное и ехидное высказывание касательно социальной и интеллектуальной энтропии, а так же, на правах оффтопа, поясняет модературу форума суть поста с комментированием его высказывания выше и, между делом, отмечает что он не умеет проводить параллели и устанавливать связи между своим высказыванием и ответом на него.

VIM · Сообщение **VIM** » 30 апр 2014 17:56

Soarin, ОК, стало быть, стираем сообщения, редактируем их, руководствуясь какими-то расплывчатыми понятиями и просто внаглую интерпретируя их, как душе угодно? Ты не мальчег, но я старше тебя. Изволь не редактировать мои мысли, тем более, изложенные в рамках правил.

Soarin писал(а):Чтобы ты не написал с претензией на реализм, это будет фигня -_-

Толсто. Впрочем, ради этого тред и затеян, не так ли?

КоммуНЯка

Да нет, все затеяно чтоб мы темные оценили всю оригинальность и мудрость Солнцеподобного и согрелись в лучах его.
аминь.

Endor · Сообщение **Endor** » 02 май 2014 04:42

Конфликт - распространённая вещь в рассказах. Но это шаблон не конкретно фанфиков, а литературы в общем.
Многие сюжеты проистекают из несовпадающих интересов, что по сути является конфликтом.
А про попаданцев...
Во первых, будет ли считаться попаданцем существо, попавшее в Эквестрию известным в ней способом?
Во вторых - технически от попаданчества избавиться весьма просто. Заменить пришельца из других миров существом с другого конца мира пони.
А если мы будем отметать рассказы с "гостями из дальних земель" - мы выкинем большой пласт тем, хотя бы международные отношения.

Senctero · Сообщение **Senctero** » 02 май 2014 05:11

Попаданци - те кто попадают куда-то не туда незнамо каким для них способом.

Soarin · Сообщение **Soarin** » 02 май 2014 07:44

Senctero писал(а):Попаданци - те кто попадают куда-то не туда незнамо каким для них способом.

Ага. Если чувак очнулся на полянке в лесу, ничо не помня и в непривычном для себя облике поне - это типичный попаданец 1го типа. Если чувак летел на истребителе и вдруг пролетел в какой-то портал и оказался в Эквестрии, где стал отстреливать драконов чтобы спасти цветных лошадок - это тоже попаданец, тока 2го типа

А вот если в 35ом веке человеки летят на космическом корабле на Нибиру, проведать там основанную в 24ом веке свою колонию, ставившую эксперименты над лошадьми, то это уже можно считать не шаблоном попаданчества -_-

Thunderstorm · Сообщение **Thunderstorm** » 02 май 2014 12:42

Soarin писал(а):6. Демократия
- основным желанием попаданца в новом мире после получения достаточной информации, должно стать свержение Селестии и единорогов. Особенно если попаданец почему-то не аликорн, а земной

На основе законов Мерфи для аниме,
6-a. Если основным желанием попаданца почему-то не является свержение Селестии и единорогов, тем хуже. Значит, он скрывается от тех, кто уж точно хочет их свергнуть. Общая угроза объединяет попаданца и Селестию (или единорогов). В конце, после признания в своих чувствах кому-либо из них, попаданец героически погибает.

Soarin писал(а):Если чувак летел на истребителе и вдруг пролетел в какой-то портал и оказался в Эквестрии, где стал отстреливать драконов чтобы спасти цветных лошадок - это тоже попаданец, тока 2го типа

Тьма!..

Soarin · Сообщение **Soarin** » 05 май 2014 08:39

Thunderstorm писал(а):
Soarin писал(а):Если чувак летел на истребителе и вдруг пролетел в какой-то портал и оказался в Эквестрии, где стал отстреливать драконов чтобы спасти цветных лошадок - это тоже попаданец, тока 2го типа
Тьма!..

А чо? Это реальное описание одного из местных фанфиков

В коменты к нему кстати понабежало икспертов, начавших утверждать, что "в Японии в то время не было таких самолётов, они летали не так и стреляли не эдак, самураи-камикадзе были совсем другими и не стали бы нарушать приказ Императора и спасать лошадок от дракона" и т д -_-

VIM · Сообщение **VIM** » 05 май 2014 09:19

Soarin писал(а):А чо? Это реальное описание одного из местных фанфиков

В коменты к нему кстати понабежало икспертов, начавших утверждать, что "в Японии в то время не было таких самолётов, они летали не так и стреляли не эдак, самураи-камикадзе были совсем другими и не стали бы нарушать приказ Императора и спасать лошадок от дракона" и т д -_-

И не стали бы. У японцев дракон означает совсем не то, что у европейцев. Более того, он олицетворяет императорскую власть. Так-то. "Иксперты" снова правы.)))

Soarin · Сообщение **Soarin** » 05 май 2014 10:57

VIM писал(а): И не стали бы. У японцев дракон означает совсем не то, что у европейцев. Более того, он олицетворяет императорскую власть. Так-то. "Иксперты" снова правы.)))

Жаль иксперты даже не знают разницу между западным и восточным драконом -_- Для самурая туша млпшного стандартного дракона (а в фике был именно он, а не речной Стив Магнет) это тупо жирный динозавр с крыльями, но никак не "императорская власть"

VIM · Сообщение **VIM** » 05 май 2014 11:13

Годзиллу на тот момент ещё не придумали. Двояких толкований быть не может. А поняшки, особенно рогатые, уж точно сходу не впишутся в мировоззрение азиата, который представляет, как выглядит кирин.)))

UPD:
Soarin, ну что, запилим пункт на тему стереотипного поведения поняшек в фиках? Примерно в такой формулировке:

В большинстве фиков поведение пони таково, будто они люди, которые косплеят пони. Приданию понячьей расе хоть какого-нибудь подобия уникального менталитета почти не уделяется внимание. Попытки единичны.

AlexUnknown · Сообщение **AlexUnknown** » 05 май 2014 20:34

VIM писал(а):Годзиллу на тот момент ещё не придумали. Двояких толкований быть не может. А поняшки, особенно рогатые, уж точно сходу не впишутся в мировоззрение азиата, который представляет, как выглядит кирин.)))

UPD:
Soarin, ну что, запилим пункт на тему стереотипного поведения поняшек в фиках? Примерно в такой формулировке:

В большинстве фиков поведение пони таково, будто они люди, которые косплеят пони. Приданию понячьей расе хоть какого-нибудь подобия уникального менталитета почти не уделяется внимание. Попытки единичны.

Тогда уж нужно и более-менее четко описать, в чем состоят эти самые особенности менталитета.

Soarin · Сообщение **Soarin** » 05 май 2014 20:39

VIM писал(а): Soarin, ну что, запилим пункт на тему стереотипного поведения поняшек в фиках? Примерно в такой формулировке:

В большинстве фиков поведение пони таково, будто они люди, которые косплеят пони. Приданию понячьей расе хоть какого-нибудь подобия уникального менталитета почти не уделяется внимание. Попытки единичны.

А в самом МЛП есть этот уникальный менталитет? Мне просто сложно судить не со стороны -_-

AlexUnknown писал(а):Тогда уж нужно и более-менее четко описать, в чем состоят эти самые особенности менталитета

Трусливые травоядные? Если бы главный герой не рубил всех в капусту и совершал прочий эпос, а убегал бы всю книгу от любой опасности, или испуганно стоял и тупил, возможно это была бы попытка приближения к менталитету

КоммуНЯка

нифига, он бы построил свою маленькую японию с самураями и гейшами (непрнокопытными вестимо).

Форум Everypony.ru

Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re:

Re:

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re:

Re: Re:

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re:

Re:

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re:

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re:

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам

Re: Что должно быть в фанфике по МЛП? Курс по шаблонам