Но ведь не сдались, хотя и имели возможность.ChainRainbow писал(а):Очаги сопротивления и одиночки продержались дольше но этих в плен уже ни кто не брал.
А Ленинград?ChainRainbow писал(а):Севастополь в плане долгой и упорной обороны гораздо показательней был бы
Modelist-kun писал(а):Но ведь не сдались, хотя и имели возможность.
А там не совсем оборона была. Город большую часть времени сознательно держали в блокаде, а не штурмовали раз за разом.Modelist-kun писал(а):А Ленинград?
Раш по центру. И при этом всё равно не взяли Москву, а значит встретили на своём пути тех, кто даже не мог подумать о сдаче в плен.ChainRainbow писал(а):немцы до Москвы дойдут
Но при этом люди не думали сдаваться немцам. Хотя могли просто впустить немцев, чтобы те сняли блокаду.ChainRainbow писал(а):Город большую часть времени сознательно держали в блокаде
Я всегда думал, что этим французы отличаются.Seestern писал(а):в плане войны истинно человеколюбивой, с недопущением собственных человеческих потерь, в полную противоположность пресловутому принципу "ещё нарожают"
Надо. Но, всё равно, помимо посрамлённых национальных чуйств, жертвовать почти наверняка ещё чем-то придёцца... =(ChainRainbow писал(а):Капитулировать тоже с умом надо...
Французы не всегда такими были ) Да и в 40-м, справедливости ради, военное положение к моменту сдачи было уже безнадёжным.Modelist-kun писал(а):Я всегда думал, что этим французы отличаются.
А как таковой, политоты и идейности тогда ещё почти не было. Членов партии даже в войсках (кроме Арбатского военного округа, конечно) смешные проценты, роль партии в Конституции пока ещё не отражена...Cyanide Kualus писал(а):Не надо недооценивать идейность
Ага, героя битвы за Москву, товарища Власова. Он тоже не думал сдаваться в плен. Пока в окружение не попал. Да и в окружении не думал. Но всё равно попал.Modelist-kun писал(а):И при этом всё равно не взяли Москву, а значит встретили на своём пути тех, кто даже не мог подумать о сдаче в плен
Ну не знаю. Гудериан вспоминал, что немцы сами офигели от такого результата, так как немало техники у них выбыло по техническим причинам.Seestern писал(а):Да и в 40-м, справедливости ради, военное положение к моменту сдачи было уже безнадёжным.
А генерал-майор Лизюков(тоже участник Битвы под Москвой), погиб, сражаясь в боевых порядках одного из своих соединений. Вот такие герои и остановили немцев.ChainRainbow писал(а):товарища Власова
Говорят, что он вообще не думал. Уж сильно у него хрупкий внутренний мир был. У комиссара Зуева хотя бы хватило смелости застрелиться, лишь бы не попасть в плен.ChainRainbow писал(а):Да и в окружении не думал
Дык, уже после осуществления "броска к Ла-Маншу" и отрезания войск союзников на севере единый фронт обороны, по сути, перестал существовать. То, что оставалось, уже было очаговым, зияло дырами, было деморализовано, не имело, после провала плана обороны Гамелена, чёткого представления о том, что делать дальше. В начале двадцатых всё уже было ясно. Хотя, по сути, понятно всё было уже после успешного форсирования Мааса.Modelist-kun писал(а): Ну не знаю. Гудериан вспоминал, что немцы сами офигели от такого результата, так как немало техники у них выбыло по техническим причинам.
Пора собирать лут!Seestern писал(а):В начале двадцатых всё уже было ясно.
Уж Гудериан смог удивить французские штабы.Seestern писал(а):не имело, после провала плана обороны Гамелена, чёткого представления о том, что делать дальше
А должны были останавливать самые обыкновенные солдаты. Для офицеров, тем более в генеральских погонах такое недопустимо. Ладно, доказал что рыцарь, голой жопой ежа раздавил, а завтра кто командовать будет? А если все застрелятся, кому страну после победы, ради которой всё и затеяно, отстраивать?Modelist-kun писал(а):Вот такие герои и остановили немцев.
Так он и был среди обыкновенных солдат и своим примером показал, что и генералы могут сражаться в одних рядах с ними.ChainRainbow писал(а):А должны были останавливать самые обыкновенные солдаты. Для офицеров, тем более в генеральских погонах такое недопустимо.
Те, кто победил. Логично же.ChainRainbow писал(а):А если все застрелятся, кому страну после победы, ради которой всё и затеяно, отстраивать?
Так ведь он всё равно неудачно контратаковал 10-ю танковую дивизию и моторизованный полк "Великая Германия", которые состояли в 19-м моторизованном армейском корпусе Гудерана.Seestern писал(а):4-й танковой Де Голля