Прогулка закулисы, или Карлос Кастанеда

[FlyingBeetle]

Привет брони, сидя летним вечером перед монитором, я вспомнил о таком писателе, как Карлос Кастонеда.
Я думаю что не многие из нашего поколения застали время БЕЗУМНОЙ популярности этого писателя, но я в детстве часто просыпался ночами и, заходя на кухню, наблюдал "собрания" своих околохипповых родителей с их околохипповыми друзьями, и постоянно слышал это имя-Карлос Кастанеда.
Для меня это было какой то мистикой, ведь в предложениях, в которых я о нем слышал, редко не звучали слова "колдун" или "шаман". Это состояние мистичности вокруг его имени (для меня) усилила лекция по философии (как ни странно в универе) о осознанных сновидениях, прочитаная совершенно невероятным, наверное слегка сумашедшим, старичком-доцентом.
Мне интересно ваше мнение о Кастанеда как о авторе, и ни в коем случае как о религии.

[Guitar_Maniac]

творения Кастанеды - поток сознания чистой воды. Вобщем, ересь замешанная на нормальном таком идеализме. Он не употреблял часом?)

[grass]

Дорогие мои броняши, учение, описанное в 9 книгах Кастанеды - это особое мировоззрение, очень чёткое, очень сложное, идеально выстроенное, ведущее в конце концов к свободе, в том числе от смерти. Следование этому пути требует нереально жёсткой внутренней дисциплины. Для меня лично это - ПРАВДА и недостижимая цель. Теперь тем более недостижимая по причине сознательного нежелания рвать земные эмоциональные связи, всё-таки ребёнок же.. "Контролируемая глупость") (один из терминов данного учения) Точнее, уже НЕ контролируемая. Употреблял?) На самых первых этапах обучения Карлосу Кастанеде действительно приходилось иметь дело с галлюциногенными растениями, но только в силу того, что иначе невозможно было сдвинуть "точку сборки" (тож термин). ЕГО точку сборки. Такие "вспомогательные", с позволения сказать, средства, нужны не всем. Читайте)) Не самое скучное чтиво) Первая книга действительно может оставить впечатление некой эм... укуренности)) Дело в том, что Кастанеда писал в общем-то одну и ту же историю на разных этапах своего обучения. С разной степенью погружения и осмысления. И во время написания первой он ещё нихрена сам не понимал)

Да, это ни в коем случае не религия. И, кстати, техника осознанных сновидений имеет вполне чёткие задачи - обучение, перемещение, информация и т.д.Что характерно, в рамках обсуждаемой эм.. концепции.. или как назвать-то, даже не знаю, есть такая практика, как создание "тела сновидения", дающего возможность находиться в двух местах во вполне себе материальной оболочке. Никакие развлекательные цели там и близко не валялись(

P.S. О Карлосе Кастанеде мне трудно говорить как об авторе. Он не писатель, он скорее вечный ученик. (был)

[Ban'Po]

У меня есть первая его книга, много лет пылится среди художественной литературы, но более 100 страниц не осилил. Как человеку которого в детстве принуждали читать эзотерику и псевдофилософию, в том числе со стороны разных религий, подобное вызывает легкое отвращение.
Эм. Мнение как о авторе? Книги Кастонеды больше записи наблюдений напоминают, в рамках которых вопрос выше кажется не ясной попыткой получить рекомендации на прочтение его работ.

[Agent Pink]

было сдвинуть "точку сборки" (тож термин)

а можно пожалуйста без этой эзотерической лабуды, теннисных мячей и святящихся яиц объяснить, что значит сей термин (если это вообще возможно объяснить без употребления веществ)?
Точка сборки - это значит восприятие? (вот мне тут подсказывают что "Точка сборки - орган, воспринимающий мир." Я так понял это они так свой головной орган "моск" называют) А "сдвинуть ТС" это значит словить трип? Не удивительно, что без веществ у КК ничего не получилось. >.>
Собственно ничего такого сверхвыдающегося в книгах КК нет. Компиляция различных философских идей и мистических учений замешанных на айяуаске. Можно почитать, но упарываться (тем более веществами) не стоит.

[grass]

Не книги выдающиеся, Пинк, учение выдающееся (ну для меня по кр.мере, я никому не хочу навязывать). Не компиляция, а реально существовавшее и самостоятельно развивавшееся течение, основанное исключительно на практических действиях. Перечитала свой пост – действительно термины нифига не раскрыты.
Короче, это альтернативное описание мира.
Точка сборки – не моск, нет, ну можно формально употребить слово «восприятие», но оно не будет в полной мере отображать суть, так как восприятие – всё-таки один из псих.процессов, а точка сборки даже имеет определённое место в теле человека и смещается иногда прямым физическим воздействием со стороны учителя (неожиданный удар ладонью под лопатку, ну и полетели). Сместить её = "остановить мир" (вот опять, сорри) - перестать делать его для себя таким, каким мы видим его каждый момент нашей жизни. Пинк, не заморачивайся) Я, конечно, была бы рада найти здесь других поклонников этой философии, но нет – значит нет) Я и сама уже, к сожалению, далековато отошла от всего этого.. Если придумаю, что добавить интересного - отредактирую
А чё такое "словить трип"? и "замешанных на айяуске" тоже не оч ясно.. Просвяти убогого, плз)

[Lucid Mane]

Пинк у нас местные демагог, не стоит его воспринимать серьёзно :З А вообще, ув. grass, не разбрасывай бисер перед... кхм, пони. Кто захочет - тот найдёт нужную инфу и сам. Кто не захочет - посмеётся и завтра же забудет. Знание, полученное без труда теряет свою ценность...

Теперь обращаюсь к вам, уважаемый топикстартер... С какой целью вы собственно начали это обсуждение?

[Agent Pink]

Не книги выдающиеся, Пинк, учение выдающееся

Ну да, в какой-то период времени учение был действительно популярно и пришлось это на расцвет движения хиппи (сексуальная революция, вещества, все дела.) А то что КК поимел неплохой профит с продаж своих книжек, стоит записать это как выдающиеся достижение?
Да и мне как-то давно попадалось брошюрка с пафосным названием "Путь Война Света", или что-то типа того, явно за авторством КК. Что ж, весьма полезные советы, вроде как наставление неофитам, некоторым пойдет на пользу, но поскольку я не очень увлекаюсь подобного рода мистической литературой, я про нее быстро забыл. Чересчур много мистики, эзотерики, оккультизма, шаманизма непонятного назначения, прочих символов, пускай даже если это иносказательно. Хотя многих всякая магия-шмагия очень даже привлекает.

а точка сборки даже имеет определённое место в теле человека и смещается иногда прямым физическим воздействием со стороны учителя (неожиданный удар ладонью под лопатку, ну и полетели)

Эммм, ну то есть, эта точка где-то под лопаткой? 0_о
Вот уж не думал что КК туда её поместит. Ммм, напоминает всякие восточные чакры, но с привкусом индейского шаманизма.

А чё такое "словить трип"?

Трип (анг. поездка, путешествие) - состояние вызванное психоактивными веществами. Для него характерно измененное восприятие и разнообразные галлюцинации (в зависимости от вещества).

и "замешанных на закуске" тоже не оч ясно.. Просвяти убогого, плз)

Закуска - астраханская селедка, соленый огурец, килька в томатном соусе или иной продукт используемый местными жителями далекой северной страны для того чтобы лучше усвоить алкоголь
Айяуска(аяуаска, айяваска) - традиционный галлюциногенный напиток индейцев бассейна Амазонки изготавливаемый из особой лианы. Ну, шаманы с помощью него с духами общаются. 0_0

Пинк у нас местные демагог, не стоит его воспринимать серьёзно :З

Поскольку Люсид у нас вечно строит из себя этакого сноба, его тоже не стоит воспринимать всерьез.

Знание, полученное без труда теряет свою ценность...

Ты что, тоже поклонник творчества Карлоса Кастанеды?

Теперь обращаюсь к вам, уважаемый топикстартер... С какой целью вы собственно начали это обсуждение?

А ты еще не понял? Завербовать новых неофитов в свою секту, офкоуз!

[Lucid Mane]

А ты еще не понял? Завербовать новых неофитов в свою секту, офкоуз!

Очень мило что ты отвечаешь на вопрос, который тебе не адресован... но... не пошёл бы ты флудить во флудилку? :З
Спасибо за понимание.

[Шмендрик]

Учение Кастанеды в корне противоречит Дружбомагии :). Если серьезно - то есть мнение, что его книги - всего лишь компиляция множества философий, техник, верований и веществ. Многое кстати довольно полезно для жизни, но воспринимать его книги всерьез... вряд ли.

[Lucid Mane]

Многое кстати довольно полезно для жизни, но воспринимать его книги всерьез... вряд ли.

Два чаю этому пользователю!

[GaPAoT]

Кастанеда по моему мнению тот ещё фантазер и комбинатор уже существующих придумок в свою систему. Упорот, правда, тоже достаточно сильно и пишет поток сознания. Помнится, ещё была "Анастасия" от Мегрэ недавно, но там уже чистый бизнес, хоть и с фантазией.

[Agent Pink]

Очень мило что ты отвечаешь на вопрос, который тебе не адресован... но... не пошёл бы ты флудить во флудилку? :З

То-то ты быстрее меня там оказался. А позвольте поинтересоваться, а чем это ваш флуд лучше моего, о уважаемый? Учение Карлоса Кастанеды тебе видимо неинтересно, на вопрос автора топика ты не удосужился ответит, а уже чего-то требуешь. Странный ты человек, Lucid Mane.

[Xantar]

Ох. Пинк, Люсид, вы так мило, хм, общаетесь...

[ChainRainbow]

Теперь обращаюсь к вам, уважаемый топикстартер... С какой целью вы собственно начали это обсуждение?

Мне интересно ваше мнение о Кастанеда как о авторе, и ни в коем случае как о религии.

Искренне ваш,

КЭП

Ох. Пинк, Люсид, вы так мило, хм, общаетесь...

Дружблмагия на марше, выключайте свет, газ и бегите в дружбоубежище!

[Lucid Mane]

Какие сознательные и умные пользователи :З Так и наровят ответить на вопрос, адресованный не им... Это, знаете ли, моветон.
Чейн, я умаю читать и то что по твоему скромному мнению есть ответ на мой вопрос, на мой взгляд таковым не является (иначе бы не задавал вопрос). Это скорее предложение к обсуждению, но никак не объяснение мотивации.
На вопрос о том, что побудило автора создать тему, может ответить он и только он. Всех остальных просьба воздержаться от словоблудия. Надеюсь на вашу сознательность, уважаемые.

[GaPAoT]

Люсид, отвечай по теме или переставай оффтопить.

[blacknd]

Какие сознательные и умные пользователи :З Так и наровят ответить на вопрос, адресованный не им... Это, знаете ли, моветон.
Чейн, я умаю читать и то что по твоему скромному мнению есть ответ на мой вопрос, на мой взгляд таковым не является (иначе бы не задавал вопрос). Это скорее предложение к обсуждению, но никак не объяснение мотивации.
На вопрос о том, что побудило автора создать тему, может ответить он и только он. Всех остальных просьба воздержаться от словоблудия. Надеюсь на вашу сознательность, уважаемые.

Напомни, как часто ты сам выражаешься по теме, а не выдаёшь бессмысленный высокопарный оффтоп, вот как сейчас?

Впрочем, нет. Не напоминай. Оффтоп прекращаем. Здесь про эзотериков говорят.

[grass]

Учение Кастанеды в корне противоречит Дружбомагии :).

А вот это верно, противоречит, да!

Если серьезно - то есть мнение, что его книги - всего лишь компиляция множества философий, техник, верований и веществ. Многое кстати довольно полезно для жизни, но воспринимать его книги всерьез... вряд ли.

Нет никаких фактических доказательств,что данные практики имели место быть, равно как не существует и обратных доказательств. Каждый сам для себя выбирает, к чему относиться серьёзно. И та же фигня - с любой философией, религией и т.д.

Посему со своей стороны прекращаю всякую полемику на эту тему до появления единомышленников) Но это не значит, что прекращаю болтовню в данном треде)