Гуманитарий о пони

Обсуждение мира Эквестрии, физики полета пегасов, скрытой тирании принцессы Селестии и прочих таинственных аспектов жизни пони.
Ответить
Аватара пользователя
Рабочий
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 20 май 2012 14:45

Гуманитарий о пони

Сообщение Рабочий » 21 июн 2012 18:01

Забавная статья в прошлогоднем американском журнале. СПГС как он есть.

Аватара пользователя
timujin
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 02 янв 2012 14:48

Сообщение timujin » 21 июн 2012 18:30

other fans were more disturbed by the representation of scientific knowledge itself in the episode "Feeling Pinkie Keen".
Я знал, что я не один такой Т_Т Почему же я впервые встречаю упоминание об этом?
if you put different pieces of Swiss cheese over a picture or a page of text, each different slice will expose and obscure different portions of the image or text. (This is explained more fully below, using relativity and quantum mechanics.)
С этого дико выпал.

В общем. Статью кинул на середине. Гуманитарий такой гуманитарий?
with quantum mechanics, the strange physics of the very small
Ога.

bucketcruncher
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 21 июн 2012 17:34

Сообщение bucketcruncher » 21 июн 2012 18:46

сейчас начнется =/

Аватара пользователя
AHTOH_CCCP
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 12 июн 2012 12:41
Откуда: Томская Советская Социалистическая Республика
Контактная информация:

Сообщение AHTOH_CCCP » 22 июн 2012 02:06

Мдэ, попытки описать нашу ситуацию со стороны обычно ничем хорошим не заканчивались...
Трупы авторов потом находили в подворотнях xD

*Хватаю попкорн, устраиваюсь поудобней в кресло и с нетерпением жду налёта троллей*

Аватара пользователя
Blasto
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 19 май 2012 08:34

Сообщение Blasto » 22 июн 2012 08:33

тута всё не по русски, ничего не могу понять, может кто скажет в кратце о чём статья?

Аватара пользователя
BUzer
Сообщения: 1904
Зарегистрирован: 17 авг 2011 12:37
Откуда: Россия, Владивосток
Контактная информация:

Сообщение BUzer » 22 июн 2012 09:17

Налёта не будет, мало кто станет читать прошлогоднюю портянку текста на английском.

Аватара пользователя
Nightfall
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 19 июн 2012 21:35

Сообщение Nightfall » 22 июн 2012 09:19

Не осилил статью целиком. Не слишком интересно, учитывая, что я еще не посмотрел обсуждаемую там серию...

Аватара пользователя
Тирилка
Сообщения: 305
Зарегистрирован: 05 май 2012 13:59

Сообщение Тирилка » 22 июн 2012 10:42

Ничего, вот выйдет в следующем году документальный фильм о брони, вот тогда то общественное мнение и переменится (может быть).

Аватара пользователя
AHTOH_CCCP
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 12 июн 2012 12:41
Откуда: Томская Советская Социалистическая Республика
Контактная информация:

Re:

Сообщение AHTOH_CCCP » 22 июн 2012 10:59

Blasto писал(а):тута всё не по русски, ничего не могу понять, может кто скажет в кратце о чём статья?
Короче в статейке написано, что мы за звери и с чем нас едят :3
А так же с гуманитарной тчк зрения про МЛП, ну и т.д. и т.п.
Очередная попытка раскрыть феномен брони, так сказать

Аватара пользователя
drafff
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 апр 2012 07:18

Сообщение drafff » 22 июн 2012 16:03

А есть перевод статьи, для ленивых? :)

Аватара пользователя
AHTOH_CCCP
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 12 июн 2012 12:41
Откуда: Томская Советская Социалистическая Республика
Контактная информация:

Сообщение AHTOH_CCCP » 23 июн 2012 07:33

Для ленивых есть PROMT xD

Аватара пользователя
Nightfall
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 19 июн 2012 21:35

Сообщение Nightfall » 23 июн 2012 11:15

Посмотрел обсуждаемую серию и прочел статью. Что ж, написано интересно, но замудрено чрезмерно - вплоть до охоты на ведьм. Все эти "параллели" между позицией персонажей относительно предчувствий Пинки в "Feeling Pinkie Keen" и головами гидры, а также символичность раскраски шапочек-зонтиков, как отсылки к отсутствующей в серии в угоду динамики сюжета Рейнбоу Дэш - все это выглядит высосанным из пальца...

Суть статьи вкратце в том, что у некоторых особенно дружных с наукой брони (и видимо не только) появились претензии к сюжету и морали серии "Feeling Pinkie Keen". Вроде как, даже если это и не подразумевалось напрямую, а получилось у авторов сюжета на подсознательном уровне, серия ставит под сомнение полноправность науки, как всеобъемлющего и самодостаточного средства постижения и трактовки окружающего нас мира. Магия в мультфильме работает примерно на тех же условиях, что и научное знание - ее применение требует изучения, практики, она подчиняется определенным (пускай подразумеваемым, а не напрямую описанным) законам и может быть повторена для получения идентичного результата.

"Чутье" Пинки же, напротив, является интуитивным, хаотичным и неподвластным ей. Оно выполняет роль тех способов познания, которые не могут быть описаны физическими величинами, как, например, красный цвет. Наука может расписать его как световую волну определенной частоты с заданными характеристиками, но она неспособна оценить его значимость для человека (пони), вызываемые им ассоциации и его роль в познании окружающего мира.

В конце серии Твайлайт сдается в своей попытке описать "чутье" Пинки с научной точки зрения и принимает новую для себя мысль, что наука (магия) не является единственным способом познания, и что есть вещи, которые выходят за ее рамки (хотя бы даже исходя из ограничений текущего уровня ее развития). Видимо не все готовы признать такую точку зрения и воспринимают ее в штыки, считая, что такие выводы пропагаднируют невежество и дискредитируют науку.

Автор же, в противовес, приводит такие примеры, как корпускулярно-волновая теория света и квантовая механика, когда в свое время Ньютон рассматривал свет как поток частиц и смог выдвинуть теорию, которая была способна описать окружающие нас процессы с приемлимой на тот момент степенью точности. Впоследствии же, при развитии науки и техники, корпускулярная теория уже не могла описать все рассматриваемые процессы, что вылилось в детальное изучение света как волны, что в итоге привело к теории корпускулярно-волнового дуализма, более сложно и точно описывающего свойства света. В этом и других примерах (вроде теории относительности и квантовой механики - "strange mechanics of the little" ^^ ) автор обращает внимание читателя на то, что окружающие нас предметы и явления вероятно имеют более сложную структуру и свойства, чем это может быть известно науке на текущем этапе ее развития. В этой связи он предлагает мысль, что нельзя полагаться только на науку, отметая не укладывающиеся в существующие теории эмпирические данные и чувственный опыт.

Таким образом, в серии проводятся параллели между дружбой, когда люди (пони) могут помочь друг другу, ввиду того, что все мы разные и у всех есть свои сильные и слабые стороны, которые вместе дополняют друг друга, и между наукой - когда нужно использовать все способы познания, а не только основываться на известном и отметать неукладывающееся в существующие концепции.

Также в тексте много рассуждений на тему психологических архетипов персонажей (в основном Пинки) и их значимости, аналогий и символичности, но все это, на мой взгляд, чрезменое копание вглубь и поиск скрытого смысла в кофейной гуще.

Аватара пользователя
timujin
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 02 янв 2012 14:48

Сообщение timujin » 23 июн 2012 12:43

Претензия-то не в том, что автор серии умаляет ценность научного подхода к решению проблем. Претензия в том, что то, что продемонстрировала Твайлайт в сериале - не научный подход, а научное ханженство. "Я не могу объяснить это, поэтому это не существует, сколько бы ни было тому свидетельств" - ничего к науке отношения не имеет. А по серии получается, что это и есть наука.

Аватара пользователя
Nightfall
Сообщения: 278
Зарегистрирован: 19 июн 2012 21:35

Сообщение Nightfall » 23 июн 2012 14:33

Хм, что ж, я понял эту серию несколько в другом ключе. Твайлайт пони начитанная, привыкшая докапываться до сути и понимать принципы, по которым происходят явления. В этой же серии она столкнулась с тем, что противоречит всему опыту своей жизни. Сначала она списывает происходящее на совпадение, потом пытается убедить себя, что маловероятный исход череды случайных редких событий также возможен, ищет подвох, не подстроено ли все. Чем дальше, тем больше событий идут вразрез с ее мировоззрением, причем во всем этом начинает вырисовываться закономерность. Происходят не просто какие то там случаные события, а вполне конкретные - каждый вид предчувствий и даже их комбинации неминуемо ведут к заранее предсказанным результатам. Не просто "что-то дергается - значит что-то произойдет", что можно теоретически продолжить списывать на совпадения из-за неопределенности предсказаний - конкретные знаки ведут к достиаточно конкретным событиям. Это уже начинает походить на набор правил, новое явление, которое ей пока не знакомо и которое она не может объяснить. В конечном итоге Твайлайт принимает реальность явления под весом доказательств.

Получается, что эпизод учит не замыкать свой кругозор на заранее известных явлениях, а быть открытым для нового, неописанного и не изученного. Не упираться в догмы, а быть готовым подвергнуть теории сомнению, выходить за рамки общепринятого и стараться увидеть картинку целиком. А поскольку сюда подходят как рассмотренные предчувствия и предсказания, так и теоретически возможные явления вроде телепатии, неоткрытых законов физики и даже религии, то серия учит также терпимости и толерантности.

Ответить