Брони коллектив и сериал (Рассуждения)

[feelofthesteel]

Понятно. Что доказывать людям, которые не понимают, что вкусы у всех разные?

PS. На табуне один шлак. Тут одни паладины. Скучно.

Разные вкусы - это здорово. Но вкусы могут быть неверными.

[Борька]

Для меня гримдарк в мире пони, это как Джастин Бибер в мире музыки. Я не знаю что он тут делает.

Сказал человек, который признаёт "существование романа Фоллаут эквестрия"...

[Борька]

Ой да ладно! FoE не самое "плохое" что есть в фанфиках. Хотя я не читал (это потому что в F3 не играл)) и не могу оценить художественною ценность данного "шедевра". Но если оно представляет художественную ценность, значит имеет право на существование. Замечу, что в истории (в истории РФ например) есть и более вопиющие случаи признания "художественной ценности" у откровенной гурятины.

Дело не в художественной ценности, а в полном извращении и переворачивании канона и ценностей мультфильма, в угоду раковой "повсеместной понификации". А, признание "откровенной гурятины" "художественной", это вы про что?

[Satus]

Разные вкусы - это здорово. Но вкусы могут быть неверными.

Вкусы не могут быть неверными.

[Борька]

Вкус пионервожатого Сливко снимавшего фильмы где он усыплял и расчленял пионеров тоже "уважать и признавать" будем?

[Satus]

Вкус пионервожатого Сливко снимавшего фильмы где он усыплял и расчленял пионеров тоже "уважать и признавать" будем?

Не знаю о чём вы, но не надо путать вкусы и болезнь.
Допустимые нормы поведения регулируются законом. Всё, что в этих нормах - допустимо. Всё остальное - преступление, вызванное психическим расстройством или собственным решением человека.

[Haze]

Не знаю о чём вы, но не надо путать вкусы и болезнь.

O rly? А где граница? Неужели только в том, признано это законом или нет? Знаете ли, кроме прописанных законов есть ещё и нормы морали, о которых вы, возможно, даже слышали.

[Agent Pink]

А, признание "откровенной гурятины" "художественной", это вы про что?

Это я о нашем минкультуры, все попытки запретить гуросодержашие аниме (да ни к место оно будет упомянуто.) были слиты, и DVD с этим самым онимэ, благополучно пошли в тираж. Причиной послужило мало-мальски "художественная ценность" какого-то там произведения японской мультипликации. Названия не помню и не повторю, так как не увлекаюсь, но отрывки видел, и прецедент был... Токио (разрушенный конечно), нашествие сатаноидных демонюк, а дальше гурятина толстым, несмываемым слоем.(есть среди нас анимешники? может подскажут?) Одобрено минкультуры РФ. Для ознакомительных целей, так сказать. )))

[veon]

Не знаю о чём вы, но не надо путать вкусы и болезнь.

O rly? А где граница? Неужели только в том, признано это законом или нет? Знаете ли, кроме прописанных законов есть ещё и нормы морали, о которых вы, возможно, даже слышали.

Например, так:
- Сливко, который калечил и убивал детей - болен.
- Человек, которому гуро сюжеты кажутся интересными, но ни в коем случае не собирающийся никому вредить - нет.

М?

[Флай]

Я просто к тому что фигурки слабо походят на оригинал.

Ну да, определенно Канон Головного Мозга(КГМ), уж без обид.

Допустимые нормы поведения регулируются законом. Всё, что в этих нормах - допустимо.

Политоту просили опустить, да, но стало возможно, что скоро законы будут говорить "Нельзя русскому человеку бывать на таких-то сайтах".

Уж простите, сударь, но свои нормы морали, пусть на меня и действует куча внешних факторов, я все-таки творю сам, а не использую цельную готовую модель.
Наличие законов влияет на мои решения, да, но не на вкусы и представления о нормах.

[Satus]

O rly? А где граница? Неужели только в том, признано это законом или нет? Знаете ли, кроме прописанных законов есть ещё и нормы морали, о которых вы, возможно, даже слышали.

Нормы морали у каждого свои. Закон един для всех (в рамках станы и государства).

Политоту просили опустить, да, но стало возможно, что скоро законы будут говорить "Нельзя русскому человеку бывать на таких-то сайтах".

Если бы вы были более подкованы информационно, вы бы знали, что цензуру планируют ввести только для сайтов, УЖЕ нарушающих закон, а если точнее: десткое порно, наркотики, пропаганда самоубийства.
И да, предлагаю не вводить обсуждение в рамки России. Я вот из Украины, у меня таких законов нет и пока не планируется.

Уж простите, сударь, но свои нормы морали, пусть на меня и действует куча внешних факторов, я все-таки творю сам, а не использую цельную готовую модель.

И это абсолютно правильно и ествевственно.

[Haze]

Не знаю о чём вы, но не надо путать вкусы и болезнь.

O rly? А где граница? Неужели только в том, признано это законом или нет? Знаете ли, кроме прописанных законов есть ещё и нормы морали, о которых вы, возможно, даже слышали.

Например, так:
- Сливко, который калечил и убивал детей - болен.
- Человек, которому гуро сюжеты кажутся интересными, но ни в коем случае не собирающийся никому вредить - нет.

М?

Ноуп. Откуда вам известно, что гурятники там себе фантазируют? Может, они готовы убивать и калечить, а сдерживает их только страх перед наказанием. Это нормально?

[Satus]

Ноуп. Откуда вам известно, что гурятники там себе фантазируют? Может, они готовы убивать и калечить, а сдерживает их только страх перед наказанием. Это нормально?

Это нормально. Закон различает намерение и действие.

[Haze]

Ноуп. Откуда вам известно, что гурятники там себе фантазируют? Может, они готовы убивать и калечить, а сдерживает их только страх перед наказанием. Это нормально?

Это нормально. Закон различает намерение и действие.

То есть вы такие мысли одобряете? Восхитительно. Значит, если за это не накажут, любая грязь - норма. Гурятники такие гурятники ^_^

[Satus]

То есть вы такие мысли одобряете? Восхитительно.

Не одобряю, разумеется. Но никто не знает, что творится в голове другого человека. А делать об этом выводу на основании лишь вкусов и предпочтений в жанрах творчества и литературы более чем неверно.

[Флай]

- Сливко, который калечил и убивал детей - болен.
- Человек, которому гуро сюжеты кажутся интересными, но ни в коем случае не собирающийся никому вредить - нет.

М?

Глупость. Нельзя сравнивать конкретного человека и абстрактный образ.
Нельзя взять, и сказать что все, кому нравится гуро - больны, нельзя сказать что все, кому нравится гуро - нормальны.
А вот сказать что Сливко болен - да, можно, это вполне конкретный человек, и, судя по всему действительно болен.

Если бы вы были более подкованы информационно, вы бы знали, что цензуру планируют ввести только для сайтов, УЖЕ нарушающих закон, а если точнее: десткое порно, наркотики, пропаганда самоубийства.

Читал, видел. И давайте закроем тему, ладно? ДО ТОГО, как тут начнется срач. У нас разговор не о том.

[veon]

Ноуп. Откуда вам известно, что гурятники там себе фантазируют? Может, они готовы убивать и калечить, а сдерживает их только страх перед наказанием. Это нормально?

Нет, вот если они ГОТОВЫ калечить и убивать, то они всё равно больные, даже если сдерживаются. Мне следовало разжёвывать свои слова до такой степени? Как юристу, чтобы ни у кого не оставалось сомнений ни в какой ситуации? По-моему, это плохой способ ведения дискуссии.

Нельзя взять, и сказать что все, кому нравится гуро - больны

Вот именно это я и хотел сказать.

[Haze]

Не одобряю, разумеется. Но никто не знает, что творится в голове другого человека. А делать об этом выводу на основании лишь вкусов и предпочтений в жанрах творчества и литературы более чем неверно.

Почему же? Мне необязательно попробовать коровью лепёшку на вкус, чтобы понять, что это именно коровья лепёшка, а не блинчик с вареньем.

[Satus]

Нельзя взять, и сказать что все, кому нравится гуро - больны, нельзя сказать что все, кому нравится гуро - нормальны. А вот сказать что Сливко болен - да, можно, это вполне конкретный человек, и, судя по всему действительно болен.

Вот, именно это я и пытаюсь доказать.

Читал, видел. И давайте закроем тему, ладно? ДО ТОГО, как тут начнется срач. У нас разговор не о том.

Не я поднимал эту тему. Но согласен, не об этом речь.

Почему же? Мне необязательно попробовать коровью лепёшку на вкус, чтобы понять, что это именно коровья лепёшка, а не блинчик с вареньем.

Аналогия неуместна. Лепёшка - не живое существо, у неё нет своих мыслей, проблем, вкусов, предпочтений и т.д.
Вы не можете знать, что творится в голове другого человека, тем более, если ваши вкусы в корне не совпадают.

[AxelKauaid]

Я не думаю что ты достаточно хорошо знаешь автора. Тем более что можно на публике быть таким, а на деле другим. Я тебе так скажу, на одном форуме КРУПНОГО игрового издательства, есть человек с ником "Сволочинка", он модератор (ник написан по английский, транслитом, но я просто не помню как). Я не знаю сейчас он есть или нет. Но честно говоря у меня никак не поворачивается язык, назвать его адекватным. Хотя все называли его адекватным.

Окей, оставим автора. Но мне она показалась очень милым начинающим писателем ужастиков. А фанфики то пишут, чтобы тренироваться... Ну лады окей.
А если я скажу, что мне понравилась "Фабрика Радуги" что же? Я неадекватный человек что-ли? :3
Очевидно - конечно неадекватный! :)

[Haze]

Аналогия неуместна. Лепёшка - не живое существо, у неё нет своих мыслей, проблем, вкусов, предпочтений и т.д.
Вы не можете знать, что творится в голове другого человека, тем более, если ваши вкусы в корне не совпадают.

А какое мне вообще дело до мыслей и проблем гурятников? Я ставлю на них клеймо биологической угрозы и вообще их не рассматриваю в качестве людей.

[Satus]

А какое мне вообще дело до мыслей и проблем гурятников? Я ставлю на них клеймо биологической угрозы и вообще их не рассматриваю в качестве людей.

Понятно.
И зачем вы смотрели сериал про дружбу и взаимопонимание? (вопрос риторический)

[timujin]

Брони. Вы позорите понятие брони.

[Haze]

Понятно.

Йуп, я неадекватен. Собственно, в первом посте я и указываю на это, дабы автор мне не уподоблялся.

Брони. Вы позорите понятие брони.

Та ладно? У тебя брони стали позорить понятие брони ещё в середине второго сезона, когда сериал скатился в говно, по твоим же словам. Пора бы уже привыкнуть.

[timujin]

Брони. Вы позорите понятие брони.

Та ладно? У тебя брони стали позорить понятие брони ещё в середине второго сезона, когда сериал скатился в говно, по твоим же словам. Пора бы уже привыкнуть.

А я привык. Я просто констатирую факт.

[Борька]

А какое мне вообще дело до мыслей и проблем гурятников? Я ставлю на них клеймо биологической угрозы и вообще их не рассматриваю в качестве людей.

Понятно.
И зачем вы смотрели сериал про дружбу и взаимопонимание? (вопрос риторический)

Тот-же вопрос порнографам и гурятникам!

[Satus]

Тот-же вопрос порнографам и гурятникам!

Порно как-то мешает дружбе и взаимопониманию?

[Борька]

Половое влечение-простой естественный инстинкт человека, по..ал и забил.
Любовь, дружба-влечение основанное на духовной близости двух индивидуумов друг к другу.

[AxelKauaid]

У автора канонизация мозга, он ненавидит Бибера, на которого мне на самом деле пофиг...))) До сих пор не понимаю... Вот как ты можешь ненавидеть человека, которого нифига не знаешь в реальной жизни, а ещё при этом осуждать меня за то, что я не знаю автора Фабрики Радуги на самом дела, а уже им восхищаюсь... Тут всё ясно... Ты часто засиживаешься вконтакте, лет тебе где-то от 15 до 18, ты любитель мемов и следуешь вместе с толпой, с их вкусами, привычками.
"Разные вкусы - это здорово. Но вкусы могут быть неверными."
Ясно всё с тобой, наверняка ты идёшь с толпой своих сверстников, одинаково мыслите и имеете общее мнение на счёт всего прочего, об этом говорит мой анализ твоей психологии, который я только что подвёл :3
Ты не любишь фигурки, потому что они не похожи на канон. В общем автор, твой вид брони - "канонист". Ты любишь когда всё чётко и гладко по правилам мультика, и это конечно хорошо, но не стоит перегибать палку. Фанаты пишут фанфики не для того, чтобы они соответствовали канону или того ещё хуже, выходили в печать. Они тренируются в писанине, чтобы найти в себе писателя, по возможности. И не важен жанр, в котором они пишут... Читатель найдётся ВСЕГДА! Поэтому как говорится, не хочешь - не читай.
А на счёт бибера... XD Что же вы его так ненавидите то? Всей толпой...))) Нормальным людям (как и ты выражаешься) Откровенно говоря пофиг на Бибера... Я даже впервые узнал, что он певец... Я думал, что он там кто-то другой))) Типо Зверева, раз его так унижают... А он... эм... певец штоли? XD лол...
Ладно теперь дальше анализируем психологию, по твоим постам. Мне потребуется время... :3

[Haze]

Ладно теперь дальше анализируем психологию, по твоим постам. Мне потребуется время... :3

А смысл? Просто прими его, разве не так у вас заведено? Зачем сразу читать нравоучения о том, почему его мнение неверно?

[timujin]

Алекс. It was pretty rude... It was down right despicable.

[AxelKauaid]

Ладно теперь дальше анализируем психологию, по твоим постам. Мне потребуется время... :3

А смысл? Просто прими его, разве не так у вас заведено? Зачем сразу читать нравоучения о том, почему его мнение неверно?

Хазе, чёрт побери))) Мне просто интересна психология автора темы :Р Это не нравоучения, это выводы... Которые я пишу для автора, а ему интересно, что о нём скажут! А если человеку интересно получать информацию, то пусть получает ;)

Алекс. It was pretty rude... It was down right despicable.

Нет, это специальный злодейский приём, я делаю эксперименты на честными и порядочными людьми :Р
Шутка конечно, я тоже бываю грубым :( Особенно когда в обсуждениях появляются какие-то подобные темы, каждый божий день))) И почему я просто не могу пройти мимо такого обсуждения? :/ Ясно... Меня привлекают скандалы, интриги, расследования и сплетни. :3 Нам нужен Понивилль-экспресс...)
Просто толком уже надоело слушать мнения других, и при этом понимать, что твоё мнение никто не слушает :( И потом появляется целая куча разных мнений, которые очень интересно послушать, но при этом друг друга никто не слушает. И обсуждение превращается в набор разных мыслей с целью доказать чего-то, непонятно что автору-темы, без всякой на то цели, а потом слышать в ответ твёрдое и уверенное мнение автора, которое верное но и одновременно для кого-то неверное, а для кого-то вообще не мнение, кто-то прав, кто-то виноват, кто-то вообще не причём, а кто-то курит в сторонке. И не понятен главный вопрос... "Зачем?" Что тут вообще происходит, а самое главное "Для чего?!" Неужели мы сможем вбить что-то своё в разум другого человека, а он нам? О_о Нет, просто люди любят обмениваться информацией и спорить... Это своеобразный наркотик... А я в свою очередь просто обожаю писать всякий бред :3 Так и получается, что люди сидят в этой теме, только потому что любят поспорить... И я люблю чёрт побери! Но мне интересен процесс и персонажи :) Вот так и сижу и жду, чем же всё закончится, и изменит ли свою позицию автор. А в итоге, тема либо бесконечна, либо уходит в оффтоп, либо вообще автор уходит из темы при своей точки зрения. Получается что смысл темы в том, чтобы найти её смысл.
Пс: а я просто любитель писать всякий бред, и верно! Читать нравоучения! :3

[AxelKauaid]

Блин /)_- У меня такое чувство, будто я всех обломал и все заткнулись... :(
А виной тому моя усталость)))

[Борька]

Нет, нет, что вы, вы не виноваты, просто люди поутихли что-то, вот и всё.

[Ban'Po]

Нда, из вас сплоченную армию брони для захвата мира не состряпаешь. Придется искать в другом месте.

Сериал оставляет приятное впечатление и возможно очень глубокое, но вероятность того, что кто-то посмотрев его тоже будет так сильно понифицирован дружбомагией - крайне мала.
К сожалению тот волшебный мир что автор увидел на мониторе, лишь плод чужого воображения и как бы сильно этот плод не разрывал шаблон склада ума, выключая серию нужно понимать, что ты вернулся в реальный мир, пускай и кажущийся теперь адской клоакой. Здесь не навяжешь другому человеку своего мнения без набора для пыток, здесь не переубедишь любителя кексиков в свой точке зрения опираясь только на рассудок, моральные ценности и дружбомагию. Все что возможно в этом безволшебном мире, это заказать майку-алкоголичку с Флатершай и по несколько часов зависать у зеркала пялясь на свое огромное, потное но теперь милое пивное пузо, снова и снова в воспоминаниях возвращаясь в прекрасный мир Эквестрии, до тех пор пока очередной санитар не разбудит тебя дозой антидепрессантов.

[Alan]

Эх. Представьте себе два больших круга, частично пересекающихся. Не целиком, а частично. Представили? Так вот, эти круги - это канон и фанон. Как видите, общее у них есть. Но не все.
Теперь разделите тот круг, который обозначает фанон на части - некоторые больше, некоторые меньше, но с одним условием - каждый сектор должен хоть чуть-чуть, но затрагивать пересечение кругов
Это - разные жанры фанона. Они могут пресекаться, так например могут пересечься гримдарк и кроссовер. Но пойдем еще дальше.
Наполним сектора. Это будут различные рассказы, рисунки и прочее. Они могут быть расположены как близко к канону, так и далеко от него. Но они все так же разделены по секторам
Это можно продолжать еще долго, но основная идея - не нравится - не смотри. Все разделено по жанрам, так что просто не открывай фанфики, рисунки и прочее м пометкой "grimdark" или "r34"

[Борька]

В принципе, правильно, но тогда почему "ололо мегокрутой фанфег про поняж фоллаутэквестрия" с порнухой, наркотой, по(еб)лов(у)шками, расчленёнкой, войной, расизмом и убийствами и прочими непотребностями(типиными ДЛЯ ЛЮДЕЙ И ИХ МИРА)висит на главной в свободном доступе?

[AxelKauaid]

В принципе, правильно, но тогда почему "ололо мегокрутой фанфег про поняж фоллаутэквестрия" с порнухой, наркотой, по(еб)лов(у)шками, расчленёнкой, войной, расизмом и убийствами и прочими непотребностями(типиными ДЛЯ ЛЮДЕЙ И ИХ МИРА)висит на главной в свободном доступе?

Может потому что многим он нравится? Любителей Фолаута достаточно у нас :)

[Alan]

И да, мир пустошей содержит жестокость, беспринципное насилие, грязные выражения. Не рекомендуется к прочтению детям.

С поста на главной
Алсо да, ФоЭ - фик, создавший вокруг себя отдельный мир, так что он достоин упоминания.

[Борька]

Отдельный мир, калечащий весь мир MLP? Фанфик про пони который ЦА показать нельзя?

[Satus]

висит на главной в свободном доступе?

Где? В рассказах? Но из описания как-бы более чем ясен жанр и содержания этого произведения.
А то, что в теме не рейтинга рассказа, это уже к модератору претензии или к автору темы.
Да и сама игра, если уж на то пошло, имеет рейтинг 21+.

[timujin]

Да, наркотики, гримдарк и секс. Тем не менее, сам роман достаточно хорош, чтобы ему можно было простить внедрение такого в мир пони. Тем более, что в отличие от приснопамятных "кексиков" этому дано объяснение. То, как Эквестрия дошла до такого состояния, прописано на таком уровне, что аж верится и, о чудо, вписывается.

[Haze]

Тем не менее, сам роман достаточно хорош, чтобы ему можно было простить внедрение такого в мир пони.

А как насчёт нет? Внедрение кровищи в мир пони нельзя оправдать ничем.

[Борька]

Оооооооооо, да кексики зло не потому что там пони друг друга в мясо разделывают, а потому что крутого сюжета нет...Впрочем встречался мне один товарищ который считал "Кексики" годной пищей для ума...

[Борька]

Да, наркотики, гримдарк и секс. Тем не менее, сам роман достаточно хорош, чтобы ему можно было простить внедрение такого в мир пони. Тем более, что в отличие от приснопамятных "кексиков" этому дано объяснение. То, как Эквестрия дошла до такого состояния, прописано на таком уровне, что аж верится и, о чудо, вписывается.

Лицемерие такое лицемерие...

Для половушек, гримдарка, кровищщщи есть Postal, GTA, и НАСТОЯЩИЙ Black isleoвский(обсидиановский) Fallout1,2,VB(3)/NV.

[Alan]

Вопрос ко всем критикующим, а вы читали ФоЭ? Опережая ответ скажу, что я знаю нескольких людей, которым не нравится гримдарк, но конкретно ФоЭ - нравится. Да и в принципе отвечать не нужно, ответ понятен
А кексы унылы до безобразия. Справочник по анатомии - все что нужно

[timujin]

Алан меня опередил. Ровно это и хотел сказать.

На всякий случай говорю: фанатом Фоллаута не являюсь. Играл только во вторую, не особо много, и разок запустил третью часть.

[Борька]

Вопрос ко всем критикующим, а вы читали ФоЭ? Опережая ответ скажу, что я знаю нескольких людей, которым не нравится гримдарк, но конкретно ФоЭ - нравится
А кексы унылы до безобразия. Справочник по анатомии - все что нужно

Претензии не к качеству, а к содержимому.
Повторюсь: Лицемерие такое лицемерие...

[timujin]

А ты это содержимое видел? Или тебе Мойша напел?

Я отрицательно отношусь к гримдарку и р34. И, да, в ФоЕ он есть. И, да, к этим элементам романа я отрицательно отношусь. Терплю. Ибо роман того стоит.

[Alan]

Прочитай сначала главы хотя бы до 20, а потом можно и о содержимом говорить