Брони коллектив и сериал (Рассуждения)

Обсуждение мира Эквестрии, физики полета пегасов, скрытой тирании принцессы Селестии и прочих таинственных аспектов жизни пони.
Аватара пользователя
timujin
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 02 янв 2012 14:48

Сообщение timujin » 30 июл 2012 00:09

И при этом его никто к хорошим людям не причисляет.
Равно как никто тут и Кексы к хорошим рассказам.

Аватара пользователя
Satus
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 24 май 2012 21:43
Откуда: Харьков

Re: Re:

Сообщение Satus » 30 июл 2012 00:26

FFlangus писал(а):Если ты причисляешь "Кексы" к хорошим рассказам, то говорить больше не о чем.
Да я их даже не читал. И не утверждал, что это — хороший рассказ, ровно как и не утверждал обратного.
Всё равно ты не можешь говорить что я могу, и что не могу. Что я могу - я решу сам, а придираться к грамотности - это последнее дело. Обычно у таких - нехватка аргументов в споре.
Что я могу - я решу сам — это интересное утверждение, но оно не имеет отношения к действительности.
И да, если речь идёт о художественной литературе, то грамотность — обязательное качество для любого писателя.
Свои аргументы я уже привёл и ты их не опроверг.
Кстати Гитлера тоже запомнили, о нём говорят и его обсуждают...
В том-то и дело. Тебе не стать вторым Гитлером, даже если ты захочешь. Так и тут.

Аватара пользователя
FFlangus
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 24 июл 2012 22:51

Re: Брони коллектив и сериал (Рассуждения)

Сообщение FFlangus » 30 июл 2012 00:30

Да я их даже не читал.
Тогда как ты можешь защищать этот рассказ. Или писать, что я не могу написать что-то в стиле "Кексов". Если ты его даже не читал.
Что я могу - я решу сам — это интересное утверждение, но оно не имеет отношения к действительности.
И да, если речь идёт о художественной литературе, то грамотность — обязательное качество для любого писателя.
Свои аргументы я уже привёл и ты их не опроверг.
1. Я не позиционирую себя как писатель.
2. Честно говоря, пусть хоть министр образования РФ расцелует автора "Кексов" за грамотность и пунктуацию. Я не буду его читать.
В том-то и дело. Тебе не стать вторым Гитлером, даже если ты захочешь. Так и тут.
Причём тут это вообще. Я к тому что слава принесённая автору "Кексов" - дурная. И такая слава, может иметь негативные последствия.

Аватара пользователя
GaPAoT
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 17 апр 2011 12:08
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Брони коллектив и сериал (Рассуждения)

Сообщение GaPAoT » 30 июл 2012 02:06

Я не понимаю, что такого в том, чтобы признать, что ты не можешь написать рассказ подобный Кексикам. Детское поведение. «Я всё могу, просто не хачу»

Я вот тоже не смогу, просто для такого нужен талант, которого у меня нет. Зато смогу другое. Это нормально.

Аватара пользователя
blacknd
Сообщения: 4761
Зарегистрирован: 09 май 2011 13:42

Сообщение blacknd » 30 июл 2012 02:11

Кексы, в общем-то, бесталанны. Тебе ли не знать? Хотя бы известный тебе гримовый лукэлайк превосходит их на голову.

А о чём бишь тредец-то? Читануть, что ли?..

А, так это очередной холивар паладинов с антипаладинами? Нам срочно нужен Человек-Грызлов.

Аватара пользователя
FFlangus
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 24 июл 2012 22:51

Re: Брони коллектив и сериал (Рассуждения)

Сообщение FFlangus » 30 июл 2012 02:37

GaPAoT писал(а):Я не понимаю, что такого в том, чтобы признать, что ты не можешь написать рассказ подобный Кексикам. Детское поведение. «Я всё могу, просто не хачу»

Я вот тоже не смогу, просто для такого нужен талант, которого у меня нет. Зато смогу другое. Это нормально.
Я тут наверное должен подорваться написать подобный рассказ, чтобы тебе доказать обратное.... или что. К чему ты вообще это написал? Чтобы "расчленить" поней и смутить брони, много ума не надо. И я не писал что я, ВСЁ могу.

Modelist-kun
Сообщения: 10620
Зарегистрирован: 18 апр 2011 09:14

Re:

Сообщение Modelist-kun » 30 июл 2012 06:24

blacknd писал(а):Нам срочно нужен Человек-Грызлов.
Есть Сечин. Нужен?

Аватара пользователя
Haveglory
Сообщения: 3570
Зарегистрирован: 09 фев 2012 08:04
Откуда: Калуга

Re: Брони коллектив и сериал (Рассуждения)

Сообщение Haveglory » 30 июл 2012 06:40

Кексики выехали и прославились только из-за того, чтобы были первыми в этом жанре, да еще и бездарщиной, так что при всём вашем могу, вы не сможете написать второй первый рассказ. Никто не будет этого читать.
А так, к слову, написать можно что угодно, хоть тысячу и одну букву "а", но рассказом оно от этого не станет, а чтобы написать литературное произведение нужна прежде всего идея и, поверьте мне, её очень сложно будет растянуть на тысячу рассказов.
Но суть не в этом.

К слову, я тут подумал над тем, почему гримдарк с понями не вызывает у меня никаких отрицательных эмоций, в то время как некоторые толерантно давятся от ненависти.
Все оказалось очевиднее очевидного. Когда я читаю гриммдарк, я оцениваю его как гримдарк, а не как добрый детский мультик. Очевидно же, иначе зачем мне открывать рассказ подобного жанра?
Буду ли я считать его ***ном зависит уже не от используемого мира и персонажей, а от качества.

Еще к слову, обзывать незнакомых людей больными на голову и шизофрениками не вежливо. Будь проще, скажи: "Все 95% людей - тупой скот, а я вхожу в 5% от оставшихся 5%, то есть в 0,25% людей, которые нормальные."
Правда, нормы задаются большинством, так что выходит, что вы ненормальный.

Аватара пользователя
MrJonas
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 02 май 2012 20:57

Re: Брони коллектив и сериал (Рассуждения)

Сообщение MrJonas » 30 июл 2012 08:14

FFlangus писал(а):
Я сам могу написать тысячи фанфиков, подобных "Кексам"
Чтобы "расчленить" поней и смутить брони, много ума не надо.
Самое время для комментария "сперва добейся". Да ладно, шучу я, но бросаться подобными заявлениями действительно не стоит.
Я к тому что слава принесённая автору "Кексов" - дурная. И такая слава, может иметь негативные последствия.
С тем, что она дурная я, скрепя сердце, ещё могу согласиться (хм, а разве автора закидывают тухлятиной и всюду гонят?), но вот негативные последствия представить не могу. Разве что для горе-писателя, если описанное мной правда.
Кстати Гитлера тоже запомнили, о нём говорят и его обсуждают...
Ну, Гитлер был талантливым политиком и управленцем, так что, если абстрагироваться от... Хотя нет, лучше всего этого я говорить не буду.
Haveglory писал(а):К слову, я тут подумал над тем, почему гримдарк с понями не вызывает у меня никаких отрицательных эмоций, в то время как некоторые толерантно давятся от ненависти.
Все оказалось очевиднее очевидного. Когда я читаю гриммдарк, я оцениваю его как гримдарк, а не как добрый детский мультик.
А вот, как мне кажется, правильный подход к проблеме. Конечно, сложнее сказать, что данное произведение будет оцениваться именно как фанфик по пони, зато нервишки целее и канон остаётся собой.

Аватара пользователя
VIM
Сообщения: 11620
Зарегистрирован: 12 июл 2012 22:28
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение VIM » 30 июл 2012 08:22

Гхм, а можно пруф на эти пресловутые "Кексы"? Ажно любопытственно стало...

Аватара пользователя
Haveglory
Сообщения: 3570
Зарегистрирован: 09 фев 2012 08:04
Откуда: Калуга

Сообщение Haveglory » 30 июл 2012 08:33

Гитлер был не просто талантливым, он был великим. За несколько лет он поднял Германию из глубокой ямы первой мировой и довел её до уровня страны, способной развязать мировую войну. На такое далеко не каждый способен.
В их стране была дисциплина, был дух, была национальная идея. Но он проиграл, а дохлого льва любая шавка, как известно, пнет.
Историю пишут победители, а не историки.

Все зависит от того, под каким углом смотреть.
Если я буду читать фан фик по поням в жанре гримдарк, желая видеть там только ужасы и противоречия канону, то именно их я и увижу.
Если я начну смотреть тупой мальтик для маленьких девочек, чтобы убедиться в том, что он полная лажа, то я посмотрю и убеждусь в этом, потому что все доказательства своего предположения видеть буду, а все прочие прелести просто не замечу. А когда мне их замечать, если я ищу доказательства того, что это тупой сериал для сопливых девочек?

Аналогично и с любым творчеством. Предвзятое отношение не позволит видеть картину здраво, так что я не рекомендовал бы к прочтению или просмотру чего либо, пока зритель не избавится от всех своих предрассудков и ярлыков, тем самым позволив себе здраво оценить картину.

"Рассказ плохой, потому что гримдарк" и "Рассказ плохой" - это разные вещи. Первое - предрассудок, второе - оценка его качества.
VIM писал(а):Гхм, а можно пруф на эти пресловутые "Кексы"? Ажно любопытственно стало...
Там Пинки затаскивает Рэйнбоу в подвал и расчленяет, после чего делает кексы. Конец.

Аватара пользователя
VIM
Сообщения: 11620
Зарегистрирован: 12 июл 2012 22:28
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

Сообщение VIM » 30 июл 2012 08:48

Haveglory писал(а):Там Пинки затаскивает Рэйнбоу в подвал и расчленяет, после чего делает кексы. Конец.
Что-то такое долетало до ушей... Но если этой строчки достаточно, то дальше спрашивать не буду.)
Haveglory писал(а):Гитлер был не просто талантливым, он был великим. За несколько лет он поднял Германию из глубокой ямы первой мировой и довел её до уровня страны, способной развязать мировую войну. На такое далеко не каждый способен.
В их стране была дисциплина, был дух, была национальная идея. Но он проиграл, а дохлого льва любая шавка, как известно, пнет.
Историю пишут победители, а не историки.
Я бы не стал преувеличивать роль Гитлера (это и так уже многие сделали). Ну да, гений по Ницше и всё такое... Всё же роль немецкого народа в восстановлении страны первоочередная. Оставайся у власти Гинденбург, Германия была бы великой и при нём, только, я полагаю, всё же не скатилась бы в военщину (хотя и это спорно, учитывая наличие СССР). Объединяющая роль власти велика, но это не решающий фактор.

Если касаться гримдарка, то, поскольку я еще не засел плотно за фанфики, для меня это довольно расплывчатое понятие. Вбирает ли в себя гримдарк элементы "турбо-реализма"? Если, уподобившись классикам, мы живописуем ужасы войны, то это тоже гримдарк? (Само собой, до классиков нам далеко, да мы и не рвёмся; "а ля" в меру скромных способностей - вот наша ниша.)

Аватара пользователя
FFlangus
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 24 июл 2012 22:51

Re: Брони коллектив и сериал (Рассуждения)

Сообщение FFlangus » 30 июл 2012 09:56

Кексики выехали и прославились только из-за того, чтобы были первыми в этом жанре, да еще и бездарщиной, так что при всём вашем могу, вы не сможете написать второй первый рассказ. Никто не будет этого читать.
А так, к слову, написать можно что угодно, хоть тысячу и одну букву "а", но рассказом оно от этого не станет, а чтобы написать литературное произведение нужна прежде всего идея и, поверьте мне, её очень сложно будет растянуть на тысячу рассказов.
Но суть не в этом.

К слову, я тут подумал над тем, почему гримдарк с понями не вызывает у меня никаких отрицательных эмоций, в то время как некоторые толерантно давятся от ненависти.
Все оказалось очевиднее очевидного. Когда я читаю гриммдарк, я оцениваю его как гримдарк, а не как добрый детский мультик. Очевидно же, иначе зачем мне открывать рассказ подобного жанра?
Буду ли я считать его ***ном зависит уже не от используемого мира и персонажей, а от качества.

Еще к слову, обзывать незнакомых людей больными на голову и шизофрениками не вежливо. Будь проще, скажи: "Все 95% людей - тупой скот, а я вхожу в 5% от оставшихся 5%, то есть в 0,25% людей, которые нормальные."
Правда, нормы задаются большинством, так что выходит, что вы ненормальный.

Гитлер был не просто талантливым, он был великим. За несколько лет он поднял Германию из глубокой ямы первой мировой и довел её до уровня страны, способной развязать мировую войну. На такое далеко не каждый способен.
В их стране была дисциплина, был дух, была национальная идея. Но он проиграл, а дохлого льва любая шавка, как известно, пнет.
Историю пишут победители, а не историки.

Все зависит от того, под каким углом смотреть.
Если я буду читать фан фик по поням в жанре гримдарк, желая видеть там только ужасы и противоречия канону, то именно их я и увижу.
Если я начну смотреть тупой мальтик для маленьких девочек, чтобы убедиться в том, что он полная лажа, то я посмотрю и убеждусь в этом, потому что все доказательства своего предположения видеть буду, а все прочие прелести просто не замечу. А когда мне их замечать, если я ищу доказательства того, что это тупой сериал для сопливых девочек?

Аналогично и с любым творчеством. Предвзятое отношение не позволит видеть картину здраво, так что я не рекомендовал бы к прочтению или просмотру чего либо, пока зритель не избавится от всех своих предрассудков и ярлыков, тем самым позволив себе здраво оценить картину.

"Рассказ плохой, потому что гримдарк" и "Рассказ плохой" - это разные вещи. Первое - предрассудок, второе - оценка его качества.
Да мне то какое дело до того что, кто то будет его читать или не будет. Мне было бы противно писать такие вещи, пальцы бы не повернулись представлять их в таком свете. "Кексы", может и отдельное произведение. Вот только сделан он, на основе доброго мультика с использованием нескольких ключевых персонажей. Да и потом, почему у меня сериал, не вызвал желание, писать подобные фанфики или рисовать подобный арт?

Что касается Гитлера - то, я не думаю что если бы Гитлер победил, то всё было бы хорошо. Гитлер был фанатиком, и поднять страну - можно по разному. Если бы Гитлер бы победил, то победила бы и его идея. Его приближённые бы не погибли (включая его самого). И фашизм - бы имел место быть. И неизвестно как бы пошло и повернулось дальше. Кого бы я по настоящему бы назвал талантливым, так это Петра Первого... вот человек достойный уважения.

Собственно я так и познакомился с MLP. Потому что хотел убедиться в том, что это мультфильм для маленьких девочек и полная лажа. Я так думал на первых минутах мультфильма, потом ощущение начало проходить, и появилось желание смотреть мультфильм дальше. Я и заметил все прелести мультфильма, не смотря на то что считал что это просто очередной тупой мультфильм для детей. Предвзятое отношение не помешало мне понять сериал.

А на рассказ я смотрю, не потому что гримдарк, а потому что гримдарк по пони... если бы в "Кексах"... ключевые роли бы исполняли, ну скажем люди... мне бы дела до него не было. Но здесь взяты, персонажи, из того самого мультфильма. И я не могу понять его, исключительно из-за моральных принципов.

Аватара пользователя
Satus
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 24 май 2012 21:43
Откуда: Харьков

Re: Брони коллектив и сериал (Рассуждения)

Сообщение Satus » 30 июл 2012 10:12

FFlangus писал(а):Тогда как ты можешь защищать этот рассказ. Или писать, что я не могу написать что-то в стиле "Кексов". Если ты его даже не читал.
Я его никогда не защищал, о чём ты?
И да, я уже привёл аргументы, по которым считаю, что ты не сможешь написать такой рассказ.
1. Я не позиционирую себя как писатель.
Однако же говоришь, что можешь написать художественное произведение.
2. Честно говоря, пусть хоть министр образования РФ расцелует автора "Кексов" за грамотность и пунктуацию. Я не буду его читать.
Я и не призываю тебя их читать.
Причём тут это вообще. Я к тому что слава принесённая автору "Кексов" - дурная. И такая слава, может иметь негативные последствия.
Ты первый упомянул Гитлера, тебе видней, при чём он тут.
Я и не говорю, что эта слава хорошая. Но она есть.

Аватара пользователя
FFlangus
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 24 июл 2012 22:51

Re: Брони коллектив и сериал (Рассуждения)

Сообщение FFlangus » 30 июл 2012 10:53

Обязательно нужно быть писателем так таковым, чтобы написать что-нибудь интересное? И что что слава есть, пусть и дурная. Не важно говорят хорошо или плохо, главное чтобы говорили?

Аватара пользователя
timujin
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 02 янв 2012 14:48

Сообщение timujin » 30 июл 2012 11:35

Флангус. Ты плохой Т_Т Из-за тебя эта мордочка РД у меня будет вызывать ассоциации с тобой.

Аватара пользователя
Satus
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 24 май 2012 21:43
Откуда: Харьков

Re: Брони коллектив и сериал (Рассуждения)

Сообщение Satus » 30 июл 2012 11:39

FFlangus писал(а): Не важно говорят хорошо или плохо, главное чтобы говорили?
Главное, не главное, при чём тут это?

Аватара пользователя
FFlangus
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 24 июл 2012 22:51

Re: Брони коллектив и сериал (Рассуждения)

Сообщение FFlangus » 30 июл 2012 11:47

Satus писал(а):Главное, не главное, при чём тут это?
Ты же сам говоришь, что слава есть - хоть она и дурная.
timujin писал(а):Флангус. Ты плохой Т_Т Из-за тебя эта мордочка РД у меня будет вызывать ассоциации с тобой.
=3

На самом деле я очень-очень добрый. Но ещё и очень принципиальный
Последний раз редактировалось FFlangus 30 июл 2012 11:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
SCP-131
Сообщения: 1329
Зарегистрирован: 10 июн 2012 20:17
Откуда: Зона ██

Re: Брони коллектив и сериал (Рассуждения)

Сообщение SCP-131 » 30 июл 2012 11:49

Привет) Я случайно сюда зашел и вижу, что тут происходит что-то интересное.
Изображение
Просто не обращайте на меня внимания))

Аватара пользователя
MrJonas
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 02 май 2012 20:57

Re: Брони коллектив и сериал (Рассуждения)

Сообщение MrJonas » 30 июл 2012 12:07

FFlangus писал(а): На самом деле я очень-очень добрый. Но ещё и очень принципиальный
Принципиальность - понятие растяжимое. В том числе и на нас)
Обязательно нужно быть писателем так таковым, чтобы написать что-нибудь интересное?
Нужно иметь талант = быть писателем, как таковым.
И мне кажется, что стороны окончательно перестали понимать даже формулировки мыслей друг друга.
SCP-131 писал(а):Привет) Я случайно сюда зашел и вижу, что тут происходит что-то интересное.
Ага, но конец немного предсказуем. Я, пожалуй, рядом посижу, попкорном не поделишься?

Аватара пользователя
Satus
Сообщения: 318
Зарегистрирован: 24 май 2012 21:43
Откуда: Харьков

Re: Брони коллектив и сериал (Рассуждения)

Сообщение Satus » 30 июл 2012 12:10

FFlangus писал(а):Ты же сам говоришь, что слава есть - хоть она и дурная.
Ну да. И что?..

Аватара пользователя
blacknd
Сообщения: 4761
Зарегистрирован: 09 май 2011 13:42

Сообщение blacknd » 30 июл 2012 12:12

Да, конец предсказуем. Если обсуждение продолжит состоять исключительно из флуда - тема будет закрыта.

Аватара пользователя
FFlangus
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 24 июл 2012 22:51

Re: Брони коллектив и сериал (Рассуждения)

Сообщение FFlangus » 30 июл 2012 12:12

MrJonas писал(а):Нужно иметь талант = быть писателем, как таковым
Я не спорю, но ты не можешь так категорично говорить мне, что я что-то не могу... это глупо, ты же меня не знаешь.
Ну да. И что?..
Ну разве дурная слава - это хорошо?

Аватара пользователя
Firegun
Сообщения: 4787
Зарегистрирован: 03 янв 2012 18:44
Контактная информация:

Сообщение Firegun » 30 июл 2012 13:33

SCP-131 писал(а):Привет) Я случайно сюда зашел и вижу, что тут происходит что-то интересное.
Спойлер
Просто не обращайте на меня внимания))
Отсыпь попкорну ! Я тоже хочу.

Аватара пользователя
blacknd
Сообщения: 4761
Зарегистрирован: 09 май 2011 13:42

Сообщение blacknd » 30 июл 2012 13:52

Систематическая глупость некоторых представителей рода человеческого не поддаётся осмыслению.

Закрыто