Сделайте доброе дело. Не проходите мимо.

[Флай]

Про игру тоже никто не говорит что это всё правда.

Эм, нет, Релик это все время говорят. Игра изначально, с самых ранних роликов позиционировалась как "Правда", да и сейчас, - ну, по крайней мере до самого недавнего времени, - они утверждали( в ответ на негативную реакцию) что все показанное корректно. Также это многократно утверждается в самой игре.

[ChainRainbow]

На заборе тоже было написано, да.

[Cyanide Kualus]

Я не услышал ответа на поставленной в глубине темы вопрос: почему мы можем унижать остальные народы, а они не в праве покуситься на наши Народные Подвиги(с)? Это связано с нашей богоизбранностью?

[Флай]

Я не услышал ответа на поставленной в глубине темы вопрос: почему мы можем унижать остальные народы, а они не в праве покуситься на наши Народные Подвиги(с)? Это связано с нашей богоизбранностью?

Нет, отсутствие ответа связано с очевидным, предсказуемым и чрезвычайно унылым спором, который последует после попытки ответить, все это по большей части из-за троллинговой формулировки вопроса.

Но я рискну ответить, раз уж вам так хочется - нет, те кто унижает прочие народы тоже поступают неправильно безотносительно их нации, и нет, никто в этом треде не утверждал, что "русским можно", в равной степени никто в этом треде не поощрял тех, кто этим занимается, что делает изначальную постановку вопроса смертельно глупой.

Также позволю себе отметить, что спор в этом направлении будет смертельно скучным.

[ChainRainbow]

Богоизбранными были только евреи, а их только ленивый не пиннул ниже пояса за всю их долгую еврейскую историю. Русские же не богоизбранный народ, а народ-богоносец. Это так, историческая справка.

А вообще, ни какого унижения народа в сабже таки не было, да. И даже Народные Подвиги™ не унижали.

[Soarin]

Но я рискну ответить, раз уж вам так хочется - нет, те кто унижает прочие народы тоже поступают неправильно безотносительно их нации, и нет, никто в этом треде не утверждал, что "русским можно", в равной степени никто в этом треде не поощрял тех, кто этим занимается, что делает изначальную постановку вопроса смертельно глупой.

Ну так сначала свои ряды почистите -_- Какое вам дело до канадцев ваще, если ваши соседи постоянно желчно хаят американцев, негров, евреев, прибалтов, украинцев и т д? Сколько раз вы сделали в лицо таким хаяльщикам замечание?..

Или способны тока на форумах "стыдить" канадцев, прекрасно зная, что они этот форум даже не прочтут? -_-

[Флай]

Ну так сначала свои ряды почистите -_- Какое вам дело до канадцев ваще, если ваши соседи постоянно желчно хаят американцев, негров, евреев, прибалтов, украинцев и т д? Сколько раз вы сделали в лицо таким хаяльщикам замечание?..

Или способны тока на форумах "стыдить" канадцев, прекрасно зная, что они этот форум даже не прочтут? -_-

Я скучаю по старому доброму "тонкому" Соарину. Ты бы ещё "добиться" предложил.

[Soarin]

Я скучаю по старому доброму "тонкому" Соарину

Это лучше, чем скучать по Гулагу -_-

Мне вобще интересно, тем, кто с пеной у рта пишет петиции против игр, в которых рассказывается о репрессиях советской власти, лагерях и т д, действительно наплевать на граждан, убитых или замёрзших насмерть в лагерях? Какая-то выборочная "защита" получается... Типа, повоевавших и не севших будем "защищать", а на отсидевших и репресированных - плевать! Будем доказывать, что в СССР было всё прекрасно, а про лагеря это всё выдумки и сказки...

[Seestern]

)

[ChainRainbow]

Соарин, затроль их Маринеско, убившим тысячи женщин, стариков и детей :) Или Зоей Космодемьянской, которую местные жители поймали при попытке спалить деревню. А они почитаемые герои, как ни как!

Или Озеровым с "Освобождением" "Сталинградом", которое сборник исторических анекдотов разной степени историчности и анекдотичности. Светило кинематографа отечественного, опять же. Так оно веселей пойдёт.

А вообще, смотри как надо.

По новым данным, аффтар петиции - студентота-педагог, будущий учитель истории и состоявшийся нуб, которому разорвали пердак в мультиплеере и обхамили разрабы нафоруме. Такие дела.

[Seestern]

Не-а, Маринеско - не герой, он просто хорошо выполнил свою работу )

Вот годнота ещё )

Спойлер

[Nirton_the_brony]

То, что нам не позволено оскорблять других, не означает, что канадцам не нужно извиняться.

[ChainRainbow]

Не-а, Маринеско - не герой, он просто хорошо выполнил свою работу )

Как не герой? Маринеско Герой СССР посмертно, как ни крути. И вообще, он единственный был кто хотя бы осмелился подумать о том, что потопил крейсер.

Ну и классика жанра
http://spynet.ru/blog/pics/17412.html

То, что нам не позволено оскорблять других, не означает, что канадцам не нужно извиняться.

Заманаетесь извиняться все друг перед дружкой тогда.

[Seestern]

А-аа, официально, имеешь в виду. Ну, официально и Мехлис кавалер ордена Кутузова 1-й степени...

А касательно подводников - вона, Лунин думал, что "Тирпиц" торпедировал, куда уж там завалящему крейсеру!

[ChainRainbow]

По вновь утвержденной версии Лунин затаранил "Тирпиц" :) Но торпедировал он таки дно, как ни крути. Ну или волны. Но линкор этот советские люди всё же уничтожили! После войны на металлолом распилили.

[Seestern]

По вновь утвержденной версии Лунин затаранил "Тирпиц" :)

Ага, как К-314 "Китти Хок" )

[ChainRainbow]

Лунин вообще был кадр знатный. Какой ещё командир подводной лодки из табельного "нагана" пострелял по врагу?!

[Seestern]

Нуачо, круто же! Это как раньше чилиец - капитан Прат - сиганул с саблей на борт протаранившего его корабль в бою перуанского монитора ) И ведь успел пару вражин саблей зарубить!

[ChainRainbow]

Ну, тогда времена были другие. Плюс кровь горячая от предков досталась. Подводник с "наганом" это практически лётчик с саблей.

[Seestern]

Камикадзе порой брали с собой ритуальные вакидзаси, вручавшиеся им перед вылетом )

[ChainRainbow]

А вдруг фэйл? Надо же чем-то харакири делать! Дивная предусмотрительность, однако.

Впрочем, у американцев взлетавших с авианосца на B-25 бомбить Японию шансов было немногим больше, чем у камикадзе.

[Xantar]

А меня вообще забавляет сложившаяся с игрой ситуация. Интересно, во что это всё выльется.

[Interstellar]

На канобу вышла масштабная статья по поводу этой клоунады. Мое внимание привлек комментарий Сергея Климова

Осторожно! Большой текст

Это очень здорово, что Polygon для своей статьи смог предоставить слово не только канадским разработчикам, но и польским, украинским и американским комментаторам. Статья довольно взвешенная и по прочтению каждый может сделать собственные выводы. «1С-СофтКлаб» - частная компания, и она имеет право поступать так, как сама считает нужным, взвешивая вопросы как прибыли, так и личной позиции собственников. Допустим, лично я выступаю против дискриминации LGBT сообщества и если бы моя компания занималась дистрибуцией игры, которая бы показывала LGBT-персонажей в негативном свете, то я бы без вопросов снял такой проект просто потому, что я не поддерживаю подобную пропаганду в принципе – в играх, в кино или где-либо ещё. Так что с моей точки зрения, компания «1С-СофтКлаб» в данном случае продемонстрировала собственную позицию, причём насколько я понимаю – ещё задолго до того, как петиция успела набрать свои тысячи подписей, к чему стоит относиться, как мне кажется, исключительно с уважением: у людей есть определённая позиция и они не стесняются её высказывать. «Дубинкой» можно считать законодательные ограничения, публичные же проекты вроде петиций я считаю позитивным движением: не важно, по поводу чего эта петиция, важнее то, что игроки учатся коллективным действиям. Сегодня собрано 21,000 голосов против продажи Company of Heroes 2, а завтра, быть может, будет собрано 210,000 голосов против цензуры в играх, почему бы и нет? Жалко, кстати, что уже не получится проверить действенность подобных инструментов против низкокачественных проектов вроде Lada Racing Club: вот где пришлась бы к месту петиция о прекращении продаж в связи с ужасным качеством и введением потребителей в заблуждение. Лично мне очень не нравится отредактированная версия как Второй мировой войны, которую нам скармливают российские государственные информационные каналы и популярная литература. У меня в этой войне погибли оба деда… Один в 1941, другой в 1945. И мне стыдно смотреть, как в последнее время быдло, не пропускающее ни детей, ни старушек через пешеходный переход, вешает себе на внедорожники, дёрнув пива, наклейки «Спасибо деду за победу», превращая многогранную трагедию в лёгкий PR-фарс. Победа во Второй мировой войне далась ценой невероятных потерь, и достигнута была не благодаря стратегии высших чинов армии, а вопреки многим сотням и сотням грубых ошибок, которые в те годы совершило руководство страны, не ставившее ни во что ни жизни простых солдат, ни жизни населения республик. О какой гордости за советский флаг и за СССР можно говорить, если под этим флагом и именем этой страны советских солдат, попавших в немецкий плен, но сумевших оттуда сбежать и вернуться на Родину, судили как предателей и отправляли в лагеря? О какой «великой стране» можно говорить, однажды посетив музей ГУЛАГа? И как можно называть Московский университет памятником замечательного времени, зная, что во время строительства этого здания на нескольких этажах содержались заключённые, которых угрозами заставляли работать? Я бы очень хотел увидеть игровой проект по Великой отечественной войне, где главными действующими лицами были бы советские люди, защищающие свои деревни и свои города как от фашистов, так и от гэбистов и политруков в тылу; проект, в котором акцент был бы дан на героизме и жертвах простых людей и на невероятном ужасе охватившего в те годы мир кровавого сумасшествия (что на фронте, что в тылу) – а не на прославлении очередного «великого кормчего», будь то «великая американская армия» или «великая Красная Армия». Настоящими героями были партизаны, лётчики, разведчики, связисты... А командование у всех сторон было настолько измазано в политике, что даже нет смысла пытаться это отмывать, и это касается не только Второй мировой, это касается и Вьетнама, и Кореи, и Афганистана, война – это ужас, это ад на земле, и лично я выступаю категорически против прославления подобного сумасшествия, будь то патриотические проекты из США, Великобритании или России. Что касается непосредственно Company of Heroes 2, то для меня это клюква, но клюква, я считаю, очень полезная для сегодняшнего момента. Я бы очень хотел, чтобы все эти тысячи критиков и авторов истеричных «запретительных» комментариев подумали над такой простой вещью: Правительство Канады уже много лет активно поддерживает игровую индустрию, помогая студиям вроде Relic создавать игры и издавать их по всему миру, и как результат – разработанная ими игра Company of Heroes 2 сейчас в международном списке бестселлеров, с продажами, которые превысят (если ещё не превысили) миллион копий. Параллельно с этим в эти же годы правительства России и Украины уже много лет активно разваливают отечественный малый и средний бизнес, разворовывая деньги на проектах вроде «Сапёра» для Министерства Обороны (на котором было «освоено» 36 миллионов рублей), и как результат – на сегодня многие из лучших программистов, дизайнеров и художников из российской и украинской игровой индустрии были вынуждены уехать в Калифорнию, Канаду и Германию. Кричать «так нельзя!» и «да как вы смеете!» глупо - точно так же можно пойти покричать про вред американского кинематографа, с таким же нулевым результатом. В данном случае мы имеем дело с борьбой культурных программ целых стран, и побеждает та страна, чьи студии более конкурентоспособны. Будут хорошие отечественные игры про Вторую мировую – будет услышана и наша с вами точка зрения на эти события. Только для этого надо игры хорошие делать, а не кулаком по столу стучать. Несколько лет назад весь мир, включая США, играл в разработанную в Москве игру «Блицкриг», в разработанную в Киеве игру «Казаки», в разработанную в Северодонецке игру «В тылу врага» - проекты, созданные независимыми отечественными студиями без всякой поддержки государств. Но сейчас уже и этого нет, так как независимым студиям как среднему бизнесу и в России, и на Украине крайне плохо. Вместо того, чтобы направить упомянутые выше 36 миллионов рублей Минобороны на поддержку подобных студий, наши чиновники просто их разворовали, им не до образа советского народа в мировой культуре - им проще и дешевле напечатать и раздать «георгиевские ленточки», выведя под это дело сотни миллионов рублей. И вот что я бы хотел сказать всем тем, кого так возмутила клюква Company of Heroes 2: так будет продолжаться ровно до тех пор, пока на рынке снова не появятся качественные игры про войну, разработанные отечественными студиями. А студии, способные такие игры разработать, смогут вернуться в индустрию только тогда, когда в этой стране чиновники перестанут так нагло и так много воровать и прижимать любой негосударственный бизнес. Проблема выхода Company of Heroes 2 не в том, что канадцы облажались и дали в игре совсем уж дурацкий стереотип СССР – это было и будет, это часть рынка, Канада не обязана думать о чувствах российских игроков. Проблема в том, что ни России, ни Украине этому проекту банально нечего сейчас противопоставить, ибо деньги, которыми можно было бы поддержать схожие проекты, из государственных бюджетов уже украдены, а независимые студии в большинстве своём просто развалились на фоне давления на частный бизнес. И вот за это вы скажите спасибо руководителям своих стран. Вы просто подумайте, сколько рабочих мест для наших студентов и сколько новых игровых проектов можно было бы успешно запустить вместо строительства мало кому нужного моста на остров Русский стоимостью в $1 миллиард. Да что там, даже на 1/10 этих денег можно было бы разработать несколько супер-блокбастеров уровня Call of Duty с бюджетами по $100-200 миллионов. Но, увы, создавать хорошие игры, которые бы продвигали нашу культуру по всему миру, гораздо сложнее, чем просто тупо воровать бюджет и покупать на сворованное квартиры в Майами. Победа над клюквой произойдёт не тогда, когда все американские и канадские игры запретят, а тогда, когда в Америке и в Канаде снова начнут играть в российские и украинские игры.

Вышеизложенное я полностью разделяю.

[Cyanide Kualus]

Справедливо, два чая с баранкой тому господину.

[K.S.I.]

На канобу вышла масштабная статья по поводу этой клоунады. Мое внимание привлек комментарий Сергея Климова

Осторожно! Большой текст

Это очень здорово, что Polygon для своей статьи смог предоставить слово не только канадским разработчикам, но и польским, украинским и американским комментаторам. Статья довольно взвешенная и по прочтению каждый может сделать собственные выводы. «1С-СофтКлаб» - частная компания, и она имеет право поступать так, как сама считает нужным, взвешивая вопросы как прибыли, так и личной позиции собственников. Допустим, лично я выступаю против дискриминации LGBT сообщества и если бы моя компания занималась дистрибуцией игры, которая бы показывала LGBT-персонажей в негативном свете, то я бы без вопросов снял такой проект просто потому, что я не поддерживаю подобную пропаганду в принципе – в играх, в кино или где-либо ещё. Так что с моей точки зрения, компания «1С-СофтКлаб» в данном случае продемонстрировала собственную позицию, причём насколько я понимаю – ещё задолго до того, как петиция успела набрать свои тысячи подписей, к чему стоит относиться, как мне кажется, исключительно с уважением: у людей есть определённая позиция и они не стесняются её высказывать. «Дубинкой» можно считать законодательные ограничения, публичные же проекты вроде петиций я считаю позитивным движением: не важно, по поводу чего эта петиция, важнее то, что игроки учатся коллективным действиям. Сегодня собрано 21,000 голосов против продажи Company of Heroes 2, а завтра, быть может, будет собрано 210,000 голосов против цензуры в играх, почему бы и нет? Жалко, кстати, что уже не получится проверить действенность подобных инструментов против низкокачественных проектов вроде Lada Racing Club: вот где пришлась бы к месту петиция о прекращении продаж в связи с ужасным качеством и введением потребителей в заблуждение. Лично мне очень не нравится отредактированная версия как Второй мировой войны, которую нам скармливают российские государственные информационные каналы и популярная литература. У меня в этой войне погибли оба деда… Один в 1941, другой в 1945. И мне стыдно смотреть, как в последнее время быдло, не пропускающее ни детей, ни старушек через пешеходный переход, вешает себе на внедорожники, дёрнув пива, наклейки «Спасибо деду за победу», превращая многогранную трагедию в лёгкий PR-фарс. Победа во Второй мировой войне далась ценой невероятных потерь, и достигнута была не благодаря стратегии высших чинов армии, а вопреки многим сотням и сотням грубых ошибок, которые в те годы совершило руководство страны, не ставившее ни во что ни жизни простых солдат, ни жизни населения республик. О какой гордости за советский флаг и за СССР можно говорить, если под этим флагом и именем этой страны советских солдат, попавших в немецкий плен, но сумевших оттуда сбежать и вернуться на Родину, судили как предателей и отправляли в лагеря? О какой «великой стране» можно говорить, однажды посетив музей ГУЛАГа? И как можно называть Московский университет памятником замечательного времени, зная, что во время строительства этого здания на нескольких этажах содержались заключённые, которых угрозами заставляли работать? Я бы очень хотел увидеть игровой проект по Великой отечественной войне, где главными действующими лицами были бы советские люди, защищающие свои деревни и свои города как от фашистов, так и от гэбистов и политруков в тылу; проект, в котором акцент был бы дан на героизме и жертвах простых людей и на невероятном ужасе охватившего в те годы мир кровавого сумасшествия (что на фронте, что в тылу) – а не на прославлении очередного «великого кормчего», будь то «великая американская армия» или «великая Красная Армия». Настоящими героями были партизаны, лётчики, разведчики, связисты... А командование у всех сторон было настолько измазано в политике, что даже нет смысла пытаться это отмывать, и это касается не только Второй мировой, это касается и Вьетнама, и Кореи, и Афганистана, война – это ужас, это ад на земле, и лично я выступаю категорически против прославления подобного сумасшествия, будь то патриотические проекты из США, Великобритании или России. Что касается непосредственно Company of Heroes 2, то для меня это клюква, но клюква, я считаю, очень полезная для сегодняшнего момента. Я бы очень хотел, чтобы все эти тысячи критиков и авторов истеричных «запретительных» комментариев подумали над такой простой вещью: Правительство Канады уже много лет активно поддерживает игровую индустрию, помогая студиям вроде Relic создавать игры и издавать их по всему миру, и как результат – разработанная ими игра Company of Heroes 2 сейчас в международном списке бестселлеров, с продажами, которые превысят (если ещё не превысили) миллион копий. Параллельно с этим в эти же годы правительства России и Украины уже много лет активно разваливают отечественный малый и средний бизнес, разворовывая деньги на проектах вроде «Сапёра» для Министерства Обороны (на котором было «освоено» 36 миллионов рублей), и как результат – на сегодня многие из лучших программистов, дизайнеров и художников из российской и украинской игровой индустрии были вынуждены уехать в Калифорнию, Канаду и Германию. Кричать «так нельзя!» и «да как вы смеете!» глупо - точно так же можно пойти покричать про вред американского кинематографа, с таким же нулевым результатом. В данном случае мы имеем дело с борьбой культурных программ целых стран, и побеждает та страна, чьи студии более конкурентоспособны. Будут хорошие отечественные игры про Вторую мировую – будет услышана и наша с вами точка зрения на эти события. Только для этого надо игры хорошие делать, а не кулаком по столу стучать. Несколько лет назад весь мир, включая США, играл в разработанную в Москве игру «Блицкриг», в разработанную в Киеве игру «Казаки», в разработанную в Северодонецке игру «В тылу врага» - проекты, созданные независимыми отечественными студиями без всякой поддержки государств. Но сейчас уже и этого нет, так как независимым студиям как среднему бизнесу и в России, и на Украине крайне плохо. Вместо того, чтобы направить упомянутые выше 36 миллионов рублей Минобороны на поддержку подобных студий, наши чиновники просто их разворовали, им не до образа советского народа в мировой культуре - им проще и дешевле напечатать и раздать «георгиевские ленточки», выведя под это дело сотни миллионов рублей. И вот что я бы хотел сказать всем тем, кого так возмутила клюква Company of Heroes 2: так будет продолжаться ровно до тех пор, пока на рынке снова не появятся качественные игры про войну, разработанные отечественными студиями. А студии, способные такие игры разработать, смогут вернуться в индустрию только тогда, когда в этой стране чиновники перестанут так нагло и так много воровать и прижимать любой негосударственный бизнес. Проблема выхода Company of Heroes 2 не в том, что канадцы облажались и дали в игре совсем уж дурацкий стереотип СССР – это было и будет, это часть рынка, Канада не обязана думать о чувствах российских игроков. Проблема в том, что ни России, ни Украине этому проекту банально нечего сейчас противопоставить, ибо деньги, которыми можно было бы поддержать схожие проекты, из государственных бюджетов уже украдены, а независимые студии в большинстве своём просто развалились на фоне давления на частный бизнес. И вот за это вы скажите спасибо руководителям своих стран. Вы просто подумайте, сколько рабочих мест для наших студентов и сколько новых игровых проектов можно было бы успешно запустить вместо строительства мало кому нужного моста на остров Русский стоимостью в $1 миллиард. Да что там, даже на 1/10 этих денег можно было бы разработать несколько супер-блокбастеров уровня Call of Duty с бюджетами по $100-200 миллионов. Но, увы, создавать хорошие игры, которые бы продвигали нашу культуру по всему миру, гораздо сложнее, чем просто тупо воровать бюджет и покупать на сворованное квартиры в Майами. Победа над клюквой произойдёт не тогда, когда все американские и канадские игры запретят, а тогда, когда в Америке и в Канаде снова начнут играть в российские и украинские игры.

Вышеизложенное я полностью разделяю.

Ну как сказать с одной стороны он прав, но с другой нет. Ведь одно дело когда ты обсираешь всех, а совсем другое когда только кого-то определенного, а других возводишь в героев.

[Dobrokot]

Русские не славяне.

Похлопаем (по лицу) этому парню. И ты в это веришь? Сайт вообще явно левый
Ладно, CoH говно, В тылу Врага рулит! xD всем ня.

[Soarin]

[Dornant]

Сравнил две вещи - певца( я хз кто это) и правохранительные органы.

[Agent Pink]

Зачем он флаг себе в штаны запихивает? >_>

[Nirton_the_brony]

Пора было вернуться к игре.

[Agent Pink]

и даже зомбоящик!

[ChainRainbow]

А разве кто-то не знал, что аффтар обзора работает на "Карамба TV" который "дочка" ВГТРК, а ВГТРК принадлежит "Россиия 24"?

Сегодня потестил вторую миссию кампании. Мирные жители (6 голов) убегают живыми все в одном случае из трёх. во втором - половина выживает, в третьем сгорают все, в зависимости от того, с какой точки поджигать дом. С северного поля солдатики после поджога убегают живыми всегда, с южного - никогда. Потому что... их там много! Они запутываются друг в друге, цепляются за врагов, бьются головами о край карты и неизбежно забегают в огонь. Вечно кривой пасфайндинг вышел таки Реликам боком :)

[Гость]

Посмотрите сериал "Неизвестная война" и все вопросы сами отпадут.

[BitBlues]

Ура-пацриоты такие смешные, вместо того, чтобы хоть что-то действительно полезное сделать на благо своей родины, требуют запретить компьютерную игру.

[Agent Pink]

"Мы делаем все возможное, что в наших силах" (с)
BitBlues! ^^

[BitBlues]

BitBlues! ^^

Привет-привет. Решил вспомнить былое, увидел пятый по счету тред "Эврипони уже не тот" и готов был расплакаться как дитя. От смеха. Вы такие смешные, ребята, ойнимагу.

[destrier]

Ура-пацриоты такие смешные, вместо того, чтобы хоть что-то действительно полезное сделать на благо своей родины, требуют запретить компьютерную игру.

Что верно то верно... Особо патриотично настроенные граждане, могли бы реально помочь кому-то, кто в этом может нуждаться, ибо суровая реальность сурова...

Спойлер

Но реально что-то делать - это вам не языком молотить, лозунги выкрикивая.

[[BC]afGun]

эхе... эхехехе... то самое чувство, когда приходишь к пони неисповедимыми путями, и спустя полтара года смотришь, как на эти "неисповедимые пути" смотрели сами брони :D

[Black Snooty]

Странно, что в раздел "Игры" не переместил. -_-

[[BC]afGun]

Мы работаем над этим.

Собственно, от преподготовки к новой волне и раскопал :P