Эквестрия - какая она?

Обсуждение мира Эквестрии, физики полета пегасов, скрытой тирании принцессы Селестии и прочих таинственных аспектов жизни пони.

Эквестрия - какая она?

Круглая
47
81%
Плоская, стоит на трёх слонах и одной черепахе
11
19%
 
Всего голосов: 58

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Сообщение Soarin » 04 сен 2013 14:46

Рэрити подлетела близко к солнцу и обгорела (плюс там были расходящиеся от её крыльев лучи) - солнце маленькое и висит прямо в атмосфере. Это КАНОН. Так что хватит писать ерунду про "гелиоцентрическую систему" и "мощное гравитационное воздействие солнца" -_-

Солнце в Эквестрии - маленькое и управляемое. Точка

Аватара пользователя
Snoopy
Сообщения: 11594
Зарегистрирован: 02 май 2013 00:09
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Snoopy » 04 сен 2013 15:13

Тогда солнце вообще может светить как прожектор, а не во все стороны, т.к. бессмысленно тратить энергию впустую. Но луна в такой системе действительно должна обладать собственным свечением.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Soarin » 04 сен 2013 15:21

Snoopy писал(а):Тогда солнце вообще может светить как прожектор, а не во все стороны, т.к. бессмысленно тратить энергию впустую. Но луна в такой системе действительно должна обладать собственным свечением.
В официальном комиксе обладает

Арканом Эплджек ночью луну притянули довольно близко к земле (так что никакое солнце уже не могло её освещать), но она продолжала светить вовсю

Antagonist
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: 04 июн 2013 16:18

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Antagonist » 04 сен 2013 15:23

По легенде Селестия отправила Луну на хм... Луну за то, что та отказалась дать путь Солнцу, из этого можно предположить, что Луна и Солнце не могут находится на небе одновременно, в таком случае, если Луна светит отражённым светом, не может происходить смены её фаз.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Soarin » 04 сен 2013 15:35

Antagonist писал(а):По легенде Селестия отправила Луну на хм... Луну за то, что та отказалась дать путь Солнцу, из этого можно предположить, что Луна и Солнце не могут находится на небе одновременно, в таком случае, если Луна светит отражённым светом, не может происходить смены её фаз.
Ещё как могут. По официальному канону

Смотри раскадровку 4го сезона. Луна устроила солнечное затмение 1000 лет назад, когда превращалась в НММ

Antagonist
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: 04 июн 2013 16:18

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Antagonist » 04 сен 2013 15:52

А в таком случае Луна должна быть ближе к поверхности, чем Солнце.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Soarin » 04 сен 2013 15:54

Antagonist писал(а):А в таком случае Луна должна быть ближе к поверхности, чем Солнце.
Она может быть и ближе, и дальше, смотря чё хочет управляющей ею

Antagonist
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: 04 июн 2013 16:18

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Antagonist » 04 сен 2013 16:13

Я установил три состояния у Луны в Эквестрии:
1) Полная равномерно светящаяся Луна
2) Полная неравномерно светящаяся Луна
3) Серп.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Сообщение Soarin » 04 сен 2013 16:34

В декорациях понивильской ратуши даже солнце нарисовано с серпом -_-

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 10297
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Сообщение [BC]afGun » 04 сен 2013 19:40

Нету. Никто из создателей над подобными вещами всерьёз не задумывался, о чём не раз заявлялось.
мне известно не было. Теперь известно, и немного грустно.
Мой mlp-мир оказался слишком суров и испорчен высшем образованием...
а эта вики чем не угодила? Там нету выдумок из фанфиков.
1. Не нашел (в смысле, тогда)
2. По-русски, все же, удобнее. Но и на том спасибо.
Видите ли, какая выходит штука. В отличии от большинства развитых вселенных, которые исходно строились как детерминированные миры (каноничные время/пространство/энергия и законы их взаимодействия + пласт истории от создания до заката), в MLP никакой вселенной вообще не предполагалось.
Я это знаю, ибо даже много где сам нечто в этом роде говорил. Но декорации со временем, имеют свойство накапливаться и превращаться в очертания.
Это я и искал.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11771
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение NTFS » 04 сен 2013 20:19

[BC]afGun писал(а):
NTFS писал(а): Видите ли, какая выходит штука. В отличии от большинства развитых вселенных, которые исходно строились как детерминированные миры (каноничные время/пространство/энергия и законы их взаимодействия + пласт истории от создания до заката), в MLP никакой вселенной вообще не предполагалось.
Я это знаю, ибо даже много где сам нечто в этом роде говорил. Но декорации со временем, имеют свойство накапливаться и превращаться в очертания.
Это я и искал.
ЕМНИП, есть подобный пример в другом сеттинге. WH40K (не Fantasy, а космический) как раз целиком создавался фанатами - потому что для оригинальной настолки бэк нужен на уровне приправы - вкусно, но сожрут и без него. В итоге, есть вполне себе развитая вселенная.

Если бы какие-нибудь безумные смелые брони объявили себя координаторами, и начали формировать единый бэк по MLP на основе упорядочивания и согласования наиболее популярных фанатских теорий... это явно будет на 20% круче, чем имеющиеся разброд и шатания.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 10297
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Сообщение [BC]afGun » 05 сен 2013 03:29

Так я именно про то и толковал.

Аватара пользователя
Lugger
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: 03 мар 2013 15:00

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Lugger » 05 сен 2013 05:48

NTFS писал(а): ЕМНИП, есть подобный пример в другом сеттинге. WH40K (не Fantasy, а космический) как раз целиком создавался фанатами - потому что для оригинальной настолки бэк нужен на уровне приправы - вкусно, но сожрут и без него. В итоге, есть вполне себе развитая вселенная.
Совершенно неверно. Бэк по Wh40k создаётся официальными редакторами и писателями. И не "вполне себе развитая вселенная", а наиболее проработанная sci-fi вселенная из существующих.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11771
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение NTFS » 05 сен 2013 06:37

Lugger писал(а): Бэк по Wh40k создаётся официальными редакторами и писателями.
Возможно, я ошибался. Уточните, эти официальные редакторы и писатели работают в Games Workshop, или они на уровне "ага, я буду писать бэк, а кто не согласен - экстерминатус!!!"

Аватара пользователя
Lugger
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: 03 мар 2013 15:00

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Lugger » 05 сен 2013 06:56

NTFS писал(а):
Lugger писал(а): Бэк по Wh40k создаётся официальными редакторами и писателями.
Возможно, я ошибался. Уточните, эти официальные редакторы и писатели работают в Games Workshop, или они на уровне "ага, я буду писать бэк, а кто не согласен - экстерминатус!!!"
Те, что работают над кодексом, те работают в ГВ(Или, скорее НА ГВ). А писатели книг получают заказы в Блэк Лайбрари, дочерней компании ГВ(Хотя сейчас у них работает пара неудачных кадров). Планёрки и общие обсуждения прилагаются. Т.е. все события и личности, описанные в книгах-каноничны.
Абнетт в предисловии к "Возвышение Хоруса" писал, что у БЛ на отдельную литературу(Не Хорус Хэреси) такое правило: Выдумайте сектор и творите там что хотите, но не затрагивайте хэдканон.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11771
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение NTFS » 05 сен 2013 07:06

Lugger писал(а):
NTFS писал(а):
Lugger писал(а): Бэк по Wh40k создаётся официальными редакторами и писателями.
Возможно, я ошибался. Уточните, эти официальные редакторы и писатели работают в Games Workshop, или они на уровне "ага, я буду писать бэк, а кто не согласен - экстерминатус!!!"
Те, что работают над кодексом, те работают в ГВ(Или, скорее НА ГВ). А писатели книг получают заказы в Блэк Лайбрари, дочерней компании ГВ(Хотя сейчас у них работает пара неудачных кадров). Планёрки и общие обсуждения прилагаются. Т.е. все события и личности, описанные в книгах-каноничны.
Абнетт в предисловии к "Возвышение Хоруса" писал, что у БЛ на отдельную литературу(Не Хорус Хэреси) такое правило: Выдумайте сектор и творите там что хотите, но не затрагивайте хэдканон.
Ну я примерно так и предполагал. Кодексы рас и правила пишет компания. А, к примеру, похождения Танкреда или Яррика - любители.

А что касается BL:


BL (Black Library) — компания, тискающая книжонки по grim dark future. Долгое время излияния пейсателей считались ересью и анбеком, но с началом выхода серии «Horus Heresy» их книжонки получили официальное благословение и объявлены канонічными.


То есть, пацаны сами добились канонизации. Не вижу, чем это отличается от того, что предлагаю я.

Аватара пользователя
Lugger
Сообщения: 2177
Зарегистрирован: 03 мар 2013 15:00

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Lugger » 05 сен 2013 07:19

NTFS писал(а):
Ну я примерно так и предполагал. Кодексы рас и правила пишет компания. А, к примеру, похождения Танкреда или Яррика - любители.
Зачастую, кодексы(или литературные вставки для них) и книги пишут одни и те же люди, так Грэм МакНилл был автором 4й редакции.
И не "любители". Любителем можно назвать Данцову и прочих "бульваристов".
В БЛ работают настоящие писатели(Хотя недавно они взяли пару действительно "любителей"). Дэн Абнетт, писатель БЛ, сейчас так же работает сценаристом в компании Марвел.

BL (Black Library) — компания, тискающая книжонки по grim dark future. Долгое время излияния пейсателей считались ересью и анбеком, но с началом выхода серии «Horus Heresy» их книжонки получили официальное благословение и объявлены канонічными.
Считалось ересью и анбеком в среде как раз таки игроков.
То есть, пацаны сами добились канонизации. Не вижу, чем это отличается от того, что предлагаю я.
Тем, что тут писателям сказали что писать, о чём писать, что писать можно, а чего нельзя. Есть твёрдый стержень хэдканона, на который нанизываются подробности. То, что предлагаешь ты это скорее кусок пластилина, к которому будут лепить ещё пластилина, глины и смолы. При этом вся эта масса регулярно будет подтаивать и деформироваться.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11771
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение NTFS » 05 сен 2013 07:29

Lugger писал(а):То, что предлагаешь ты это скорее кусок пластилина, к которому будут лепить ещё пластилина, глины и смолы. При этом вся эта масса регулярно будет подтаивать и деформироваться.
При наличии узкой группы из 5-6 (максимум - 10) наиболее уважаемых членов сообщества, которые смогут фильтровать, собирать и отвергать - эта проблема будет решена. Конечно, не все будут довольны, но если координаторы после долгих и мучительных обсуждений, прочитав сотни дискуссий, решат, что Эквестрия - таки плоская, то все сторонники сферической концепции должны будут либо переписать свой хэдканон, либо придумать свою Эквестрию, с блэкджеком и развратными женщинами.

Просто на уровне идеи. Не более.

Аватара пользователя
K.S.I.
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 16 фев 2012 15:41
Откуда: Симферополь

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение K.S.I. » 05 сен 2013 07:32

NTFS писал(а):Если бы какие-нибудь безумные смелые брони объявили себя координаторами, и начали формировать единый бэк по MLP на основе упорядочивания и согласования наиболее популярных фанатских теорий... это явно будет на 20% круче, чем имеющиеся разброд и шатания.
Проблема только в том, что все что создано фанатами является фаноном пока не будет подтверждено авторами сериала. И сколько бы доказательств вы не приводили ваши теории каноном не станут. Даже официальный комикс не может быть каноном пока, он не будет канонизирован авторами сериала.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11771
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение NTFS » 05 сен 2013 07:47

K.S.I. писал(а):
NTFS писал(а):Если бы какие-нибудь безумные смелые брони объявили себя координаторами, и начали формировать единый бэк по MLP на основе упорядочивания и согласования наиболее популярных фанатских теорий... это явно будет на 20% круче, чем имеющиеся разброд и шатания.
Проблема только в том, что все что создано фанатами является фаноном пока не будет подтверждено авторами сериала. И сколько бы доказательств вы не приводили ваши теории каноном не станут. Даже официальный комикс не может быть каноном пока, он не будет канонизирован авторами сериала.
Так вроде уже решили, что физика, космогония, политические и экономические вопросы - канонизировать никто не будет. Это не нужно авторам сериала. Соответственно, все, что решат сами брони, при наличии более-менее общего согласия, может считаться каноном.
При выполнение трех условий.
1) Не противоречит наблюдаемым в сериале событиям (зеленое солнце и красное небо - ересь)
2) Не умножает сущности сверх необходимого (объявить все 65 серий сном Луны - ересь)
3) Не противоречит духу сериала (Селестия, каждый день съедающая по жеребенку - ересь (сам обожаю Молестию, но это и подобное можно описывать вне бэка)).

Упреждая - я не призываю к немедленной работе по этому профилю. Я вообще новичок здесь. Просто размышляю, как сделать бэк по любимому сериалу не хуже, чем по тому же WH40K

Аватара пользователя
K.S.I.
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 16 фев 2012 15:41
Откуда: Симферополь

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение K.S.I. » 05 сен 2013 08:40

NTFS писал(а): Так вроде уже решили, что физика, космогония, политические и экономические вопросы - канонизировать никто не будет. Это не нужно авторам сериала. Соответственно, все, что решат сами брони, при наличии более-менее общего согласия, может считаться каноном.
При выполнение трех условий.
1) Не противоречит наблюдаемым в сериале событиям (зеленое солнце и красное небо - ересь)
2) Не умножает сущности сверх необходимого (объявить все 65 серий сном Луны - ересь)
3) Не противоречит духу сериала (Селестия, каждый день съедающая по жеребенку - ересь (сам обожаю Молестию, но это и подобное можно описывать вне бэка)).
Канон (нарратив) — общность оригинальных трудов, признаваемых аутентичными для некой вымышленной вселенной, в отличие от фанфиков, додзинси, римейков, экранизаций и т. д. А признать эту аутентичность может только правообладатель и автор. То есть сколько вы не напрягайтесь фанон останется фаноном в не зависимости насколько хорошо он вписывается во вселенную.
А если коротко то. Канон - аксиома, и не требует доказательств.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11771
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение NTFS » 05 сен 2013 09:08

K.S.I. писал(а):
NTFS писал(а): Так вроде уже решили, что физика, космогония, политические и экономические вопросы - канонизировать никто не будет. Это не нужно авторам сериала. Соответственно, все, что решат сами брони, при наличии более-менее общего согласия, может считаться каноном.
При выполнение трех условий.
1) Не противоречит наблюдаемым в сериале событиям (зеленое солнце и красное небо - ересь)
2) Не умножает сущности сверх необходимого (объявить все 65 серий сном Луны - ересь)
3) Не противоречит духу сериала (Селестия, каждый день съедающая по жеребенку - ересь (сам обожаю Молестию, но это и подобное можно описывать вне бэка)).
Канон (нарратив) — общность оригинальных трудов, признаваемых аутентичными для некой вымышленной вселенной, в отличие от фанфиков, додзинси, римейков, экранизаций и т. д. А признать эту аутентичность может только правообладатель и автор. То есть сколько вы не напрягайтесь фанон останется фаноном в не зависимости насколько хорошо он вписывается во вселенную.
А если коротко то. Канон - аксиома, и не требует доказательств.
Хм. То есть, чтобы признать шарообразность Эквестрии, нужна как минимум усталая отмашка от Хасбро типа: "да шар, шар, нам вообще-то пофиг".
Так?

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Seestern » 05 сен 2013 09:22

Шарообразность канонична, ибо в каноне (в сериале) мы наблюдаем совершенно однозначные свидетельства оной а-ля вышеприведённые с глобусом.

Аватара пользователя
K.S.I.
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 16 фев 2012 15:41
Откуда: Симферополь

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение K.S.I. » 05 сен 2013 09:28

NTFS писал(а): Хм. То есть, чтобы признать шарообразность Эквестрии, нужна как минимум усталая отмашка от Хасбро типа: "да шар, шар, нам вообще-то пофиг".
Так?
Да. И шарообразность Эквестрии канон, был глобус и витраж с изображением планеты. Тут все норм.
Если тяжело понять так. Обясню нашим примером.
Допустим: Вы с Соарином говорите что солнце вращается вокруг Эквестрии.
Допустим, я с вами не согласен. Вы пытаетесь доказать свою правоту опираясь на канон.
Теперь внимание ключевое слово "пытаетесь доказать", как уже говорилось выше канон не нуждается в доказательствах. Вы просто предлагаете теорию подкрепленную рядом доказательств, а соглашаться с ней или нет это дело каждого. В этом вся разница. Мне может не нравиться например что Твайлайт сделали алекорном, но я не могу это отрицать, поскольку это было в сериале, это аксиома. Все остальное догадки и теории.

Antagonist
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: 04 июн 2013 16:18

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Antagonist » 05 сен 2013 09:29

В связи с шарообразностью мира (не Эквестрии!) поднимался интересный вопрос: хорошо, пускай принцессы двигают Солнце и Луну, но как они движутся, пока находятся за пределами Эквестрии, откуда они восходят, и куда заходят?

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11771
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение NTFS » 05 сен 2013 09:47

K.S.I. писал(а):
NTFS писал(а): Хм. То есть, чтобы признать шарообразность Эквестрии, нужна как минимум усталая отмашка от Хасбро типа: "да шар, шар, нам вообще-то пофиг".
Так?
Да. И шарообразность Эквестрии канон, был глобус и витраж с изображением планеты. Тут все норм.
Если тяжело понять так. Обясню нашим примером.
Допустим: Вы с Соарином говорите что солнце вращается вокруг Эквестрии.
Допустим, я с вами не согласен. Вы пытаетесь доказать свою правоту опираясь на канон.
Теперь внимание ключевое слово "пытаетесь доказать", как уже говорилось выше канон не нуждается в доказательствах. Вы просто предлагаете теорию подкрепленную рядом доказательств, а соглашаться с ней или нет это дело каждого. В этом вся разница. Мне может не нравиться например что Твайлайт сделали алекорном, но я не могу это отрицать, поскольку это было в сериале, это аксиома. Все остальное догадки и теории.
Вопрос: утверждения, которые не показаны явно в сериале, но которые можно получить, используя однозначно каноничные факты и строгую систему доказательств - каноном являются?

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Seestern » 05 сен 2013 09:48

Вопрос, кстати, действительно интересный.

Можно предположить, что пони в рамках данного мира играют роль своего рода локальных "демиургов", управляя общепланетарными искусственными (я как-то толкал теорию глобальной катастрофы, сделавшей невозможным пользование таковыми естественными) светилами. Сперва раса единорогов (либо некая их часть), затем - Сёстры. В этом случае, имеем близкую к классической геоцентрическую систему, в рамках которой светила управляются ими на всём протяжении своего обращения вокруг планетки.

Ну, либо можно предположить ещё более еретическое с точки зрения астрофизики и приближенности к реальности, но "пуркуа бы не па в рамках сеттинга", наличие своих собственных светил (либо их заменителей) у каждого из крупных и достаточно развитых (имеющих собственную государственность) видов. В этом случае что-нибудь а-ля древнеегипетская мифология о путешествии Солнца по небесному своду с последующими сходом с него, еженошным погружением под землю для борьбы с Апопом с последующим утренним возрождением. Или, совсем уж тупо, "в эту яму садится, из этой - восходит".

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11771
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение NTFS » 05 сен 2013 10:04

Seestern писал(а):Вопрос, кстати, действительно интересный.

Можно предположить, что пони в рамках данного мира играют роль своего рода локальных "демиургов", управляя общепланетарными искусственными (я как-то толкал теорию глобальной катастрофы, сделавшей невозможным пользование таковыми естественными) светилами.
А разве глобальной катастрофы не было? Вроде это достаточно популярная точка зрения. У них же вся экосистема, включая атмосферные явления, разрушена в хлам и не функционирует без постоянного контроля со стороны. КМК, была какая-то серьезная беда, вроде войны с применением биологического и/или климатического оружия, после чего выжившие пони (и вынужденные сами проводить все природные процессы) крепко подсели на дружбомагию и более не устраивают подобные безобразия.

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Seestern » 05 сен 2013 10:17

NTFS писал(а): А разве глобальной катастрофы не было?
Не знаю )

Собственно, общая "рукотворность" мира и его составляющих вкупе с управляемыми светилами меня в своё время на эту гипотезу и натолкнули. Как вариант, именно после произошедшей глобальной катастрофы предыдущие общество с цивилизацией погибли, оставив на своих развалинах то самое мрачное "Средневековье" из HWE. Тем паче, вполне в рамки цикличности и цивилизационного подхода укладываецца.

Мне концепция нравится. Но есть куча и других, и все в условиях отсутствия каноноподтверждённой картины мира имеют равное право на существование.

Antagonist
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: 04 июн 2013 16:18

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Antagonist » 05 сен 2013 10:25

Seestern писал(а): Собственно, общая "рукотворность" мира и его составляющих вкупе с управляемыми светилами меня в своё время на эту гипотезу и натолкнули.
На самом деле, я тоже думал об этом же, но такие идеи, наверное, слишком сложные для сериала и никогда не будут в нём показаны.

Аватара пользователя
K.S.I.
Сообщения: 1792
Зарегистрирован: 16 фев 2012 15:41
Откуда: Симферополь

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение K.S.I. » 05 сен 2013 11:12

NTFS писал(а):Вопрос: утверждения, которые не показаны явно в сериале, но которые можно получить, используя однозначно каноничные факты и строгую систему доказательств - каноном являются?
Врятли. Во первых доказать на основе канона мультипликационного мира почти нереально, причиной этого является его непостоянность. В одной серии могут быть приведены доказательство одной теории, в другой показать то что ее опровергнет. Поэтому каноном считаются то что было вписано пером, а что додумано уже фанон. Хотя любой фанон может стать каноном если сериал его подтвердит. Теория будет канонизирована.

Аватара пользователя
BUzer
Сообщения: 1904
Зарегистрирован: 17 авг 2011 12:37
Откуда: Россия, Владивосток
Контактная информация:

Сообщение BUzer » 05 сен 2013 11:19

Необходимость вкопытную контролировать природные процессы так же может быть просто платой за наличие магии в этом мире.

Antagonist
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: 04 июн 2013 16:18

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Antagonist » 05 сен 2013 11:26

Не прокатит - вспоминаем Everfree forest.

Аватара пользователя
NTFS
Сообщения: 11771
Зарегистрирован: 01 сен 2013 13:29
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение NTFS » 05 сен 2013 11:30

K.S.I. писал(а):
NTFS писал(а):Вопрос: утверждения, которые не показаны явно в сериале, но которые можно получить, используя однозначно каноничные факты и строгую систему доказательств - каноном являются?
Врятли. Во первых доказать на основе канона мультипликационного мира почти нереально, причиной этого является его непостоянность. В одной серии могут быть приведены доказательство одной теории, в другой показать то что ее опровергнет. Поэтому каноном считаются то что было вписано пером, а что додумано уже фанон. Хотя любой фанон может стать каноном если сериал его подтвердит. Теория будет канонизирована.
Спасибо за ответ и за подробные пояснения для новичка :-)

SkyGazer
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 20 авг 2013 12:54
Откуда: Благовещенск

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение SkyGazer » 05 сен 2013 11:31

Теория 1. Мир (в котором расположилась Эквестрия) - это огромный и сложный космический корабль, способный поддерживать экосистему планетарного масштаба. Возможно, что он был создан не из-за катаклизма, а с целью исследования глубин космоса или в качестве феноменального эксперимента. А местные Солнце и Луна - являются спутниками этого мира, орбиту которых необходимо периодически корректировать.
Раньше движение светил (а также смена погоды и сезонов и что-либо ещё) регулировалось автоматическими системами, однако вследствие чего-то эта система стала неработоспособной, и поэтому всё теперь надо делать вручную (вкопытную?). Может быть Дискорд однажды заполучил админские права над планетарной системой и похачил там чего-то по незнанию или ради лулзов?
А в Вечнодиком лесу сохранились кое-какие резервные системные мощности, отчего там всё продолжает работать автоматически.

Теория 2. Магия разумных существ негативно отражается на естественных процессах, вызывая различные "сбои" в таких законах мироздания которые сбоить не должны. В том числе местное Солнце уменьшилось до размеров не превышающих размер планеты и стало спутником. А в Вечнодиком лесу законы природы не сбоят, так как там никто не живёт и магией не пользуется. Получается замкнутый круг, так как из-за его свойств в него никто и не стремится. Как только его заселит некое критическое число поней, он свои уникальные свойства растеряет.

Аватара пользователя
Ertus
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 05 дек 2012 12:10
Откуда: Неаполь-Скифский, полуостров Таврида. :)

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Ertus » 05 сен 2013 11:55

SkyGazer писал(а):Теория 1. Мир (в котором расположилась Эквестрия) - это огромный и сложный космический корабль, способный поддерживать экосистему планетарного масштаба.
"Фаирсан"? )))

Аватара пользователя
Seestern
Сообщения: 11658
Зарегистрирован: 15 апр 2012 14:32
Откуда: Тверь

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Seestern » 05 сен 2013 13:04

Antagonist писал(а): но такие идеи, наверное, слишком сложные для сериала и никогда не будут в нём показаны.
Не будут, конечно.

Аватара пользователя
BUzer
Сообщения: 1904
Зарегистрирован: 17 авг 2011 12:37
Откуда: Россия, Владивосток
Контактная информация:

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение BUzer » 05 сен 2013 22:35

Antagonist писал(а):Не прокатит - вспоминаем Everfree forest.
Почему не прокатит? Ведь сами пони же и сказали, что этот лес необычный, и отличается от всего остального, что есть в Эквестрии.

Аватара пользователя
Логик
Сообщения: 980
Зарегистрирован: 28 янв 2013 11:33

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Логик » 08 сен 2013 18:41

Если под "Эквестрией" понимается планета - то круглая(точнее геоид). Если страна - то неправильной формы,как и у большинства известных нам стран(предположительно похожа на Штаты).
Теория

Аватара пользователя
destrier
Сообщения: 5392
Зарегистрирован: 11 июл 2013 23:50

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение destrier » 08 сен 2013 19:06

Эквестрия - это страна по типу Римской Империи окружённой варварами-кочевниками, а не планета. Соответственно - она не круглая и не стоит на китах и слонах.

Аватара пользователя
Ertus
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 05 дек 2012 12:10
Откуда: Неаполь-Скифский, полуостров Таврида. :)

Сообщение Ertus » 08 сен 2013 19:25

Римская Империя вообще-то граничила с Персией, а также с вошедшими позже в ее состав Египтом, Иудеей, Парфянским царством и Великой Арменией. То есть с высокоразвитыми по своим временам государствами. Галлы тоже не были дикарями, у них было развитое общество с большими городами и классовой структурой.

Antagonist
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: 04 июн 2013 16:18

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Antagonist » 08 сен 2013 19:28

Это потому, что Эквестрия это не Римская, а Американская империя, а драконы - это, вообще, мексиканская мафия, нелегальным образом проникающая в Эквестрию с юга.

Аватара пользователя
Ertus
Сообщения: 969
Зарегистрирован: 05 дек 2012 12:10
Откуда: Неаполь-Скифский, полуостров Таврида. :)

Сообщение Ertus » 08 сен 2013 19:29

И привозящая с собой дурь. )))

Аватара пользователя
Ann_Butenko_ponysha
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 10 июн 2013 16:45
Откуда: Волгоград

Сообщение Ann_Butenko_ponysha » 09 сен 2013 07:09

Проблема больших обсуждений в том, что рано или поздно все начинают обсуждать абсолююютно разные темы, но точно не заданную автором :)
Я привыкла видеть Эквестрию плоской. А солнце и луна - гигантская лампочка, которую прячут, включают и дальше тащат по небу. загляните под спойлер: а Найтмер Мун, спятившая Луна и т.д. - лишь миф: Луна - техник, которая побежала "лампочка менять" :))), ну и решила пошутить над народцем, чё:) А заточение на тысячу лет и бла-бла-бла - не, ну а что, такую лампочка знаете сколько надо менять? Не знаете, нет? :)

Antagonist
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: 04 июн 2013 16:18

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Antagonist » 09 сен 2013 07:27

Эквестрия не может быть плоской или круглой, потому что это только одна из стран, а планета имеет сферическую форму, что подтверждается наличием глобуса и признанием канцлера Пуддингхэд.

Аватара пользователя
Ann_Butenko_ponysha
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 10 июн 2013 16:45
Откуда: Волгоград

Сообщение Ann_Butenko_ponysha » 09 сен 2013 07:35

Antagonist писал(а):Эквестрия не может быть плоской или круглой, потому что это только одна из стран, а планета имеет сферическую форму, что подтверждается наличием глобуса и признанием канцлера Пуддингхэд.
Глобус - это да, но планета должна крутиться вращаться вокруг своей оси. Но если там идёт дижение солнца и луны, то она, в принципе, не крутится. А значит, или принцессы вращают планету и нагло врут о движении светил; ну или солнце - огромный лампочка :) который каким-то диковинным образом освещает всю планету. Ну или посветил там - поехал посветил здесь.А луна - это просто выросшая звёздочка, притянутая притяжением Эквестрии и Ко :)))

Antagonist
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: 04 июн 2013 16:18

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Antagonist » 09 сен 2013 07:41

Если Солнце и Луна движутся сами, как гласит популярная ересь, то как тогда Найтмер Мун собиралась устроить вечную ночь?

Аватара пользователя
Ann_Butenko_ponysha
Сообщения: 180
Зарегистрирован: 10 июн 2013 16:45
Откуда: Волгоград

Сообщение Ann_Butenko_ponysha » 09 сен 2013 07:44

Antagonist писал(а):Если Солнце и Луна движутся сами, как гласит популярная ересь, то как тогда Найтмер Мун собиралась устроить вечную ночь?
По принципу задвинутой шторы, скорее всего. "Кына не будет"! - провозгласила Найтмер Мун и перерезала провод солнца-лапочка.

Antagonist
Сообщения: 3782
Зарегистрирован: 04 июн 2013 16:18

Re: Эквестрия - какая она?

Сообщение Antagonist » 09 сен 2013 07:47

Но эта ересь предусматривает, что Солнца и Луна настоящие, обычные Солнце и Луна, её, кажется, 007 продвигал.

Аватара пользователя
Prodius Stray
Сообщения: 7696
Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
Откуда: Россия, г. Рига
Контактная информация:

Сообщение Prodius Stray » 09 сен 2013 07:51

Кстати, существуют планеты без звезды, которые, сойдя с орбиты, болтаются как в проруби д... ну болтаются сами по себе, короче. И такие совсем не редкость. Предположив, что катаклизм произошёл при существовании высокоразвитой цивилизации, способной создать искусственное светило чтоб сохранить жизнь на планете, мы получим похожую на Эквестрию модель.

Ответить