Мальчик Бронни, это НОРМАЛЬНО?

[Soarin]

Главное не количество, главное качество -_- Ну вот щас восемь милярдов - и чо? Рай на Земле чтоле?..

[Азури]

В наших странах только детей и растить, в самом деле.
Я тут мимокрокодил, и хочу только низко поклониться тем, кто действительно понимает, что детей нужно рожать только тогда, когда ты полностью уверен, что сможешь его обеспечить, а еще что готов их воспитывать. Потому что у меня сильно припекает от многих современных мамаш/папаш, которые заводят детей потому что "так надо, все в нашем возрасте уже рожают, я что, хуже?!", а потом относятся к этому дитю как к обузе или не в состоянии обеспечить им нормальное детсво без какой-либо нужды. Или наплодят спиногрызов, на которых потом просто не обращают внимания, а они растут на улице без родительского контроля со всякой наркотой и прочим. D: И скажите, что в наше время такого нет.

[destrier]

Когда я говорил "от природы", я имел ввиду "от рождения". Я ее не обожествляю, поверь...

Ты делаешь это на автомате, как и все)

Не только доказуемо, но и доказано. Только вот, что бы в глаза это увидеть, придется читать книжки, которые тебе так не нравятся.

Читал и, поэтому-то собственно... Я вижу костры из книг, я слышу овчарок лай...

Спрашивал уже. В том то и дело.

И что ответили?

Но основанной на инстинктах. Просто поскрести нужно, как следует, зная изначальную матчасть в "голом" виде.

Афган, если тебе нравится счетать себя прямоходящей обезьяной, то я тебе не буду мешать так думать) Думай как знаешь)

Я могу тебе сказать, почему ты сейчас так думаешь. Но лучше промолчу.

Кто там, что про Д'Артаньяна говорил? Посмотрись в зеркало и скажи вслух)

Гуглим фенотип и генотип до просветления.

На кой? Какое просветление. Толстый кошелёк не передаётся через гены, чтобы это понять, не нужно ничего гуглить)

Люди хотят качественного продолжения рода. Все остальное - шелуха, актуальная лишь в конкретные моменты пространства и времени.

Естественно, это главное, но всё остальное не шелуха)

Вы сложили в одну корзинку научный креационизм и красное космологическое смещение? По моей ссылочке хоть пройдите, тот автор еще несколько подобных статей пишет, где на доступном уровне разжевывает некоторые принципы современной науки.

Ходил, читал, не интересно. Автор обсуждет спор физиков и лириков. Я же сказал, что хрен редьки не слаще.

[Lugger]

Какого хрена в этой теме творится?

[MBS]

Какого хрена в этой теме творится?

Беспредел :3

[destrier]

Какого хрена в этой теме творится?

От основного роя флудеров, что парит тут неподалёку, отпочковалось несколько усиков и перелетело сюда. Теперь эта тема заражена флудом.

Спойлер

[ChainRainbow]

Теперь эта тема заражена флудом.

Экстерминатус? А вообще, Флуд - это Halo, а не "сорокатысячник"

[Agent Pink]

Главное не количество, главное качество -_- Ну вот щас восемь милярдов - и чо? Рай на Земле чтоле?..

А почему не рай? Все более менее сытые одетые, древние люди могли только мечтать о таком. Это просто запросики у людишек со временем растут им уже мало обычного рая, мало быть просто сытым и не побитым, мало квартиру-машину.

От основного роя флудеров, что парит тут неподалёку, отпочковалось несколько усиков и перелетело сюда. Теперь эта тема заражена флудом.

Спойлер

типичные флудерасты

[[BC]afGun]

Простите, что вмешиваюсь в вашу интересную дискуссию, но если камень на голову, то, простите за цинизм, можно и заново начать.

Так я об этом и вел речь изначально.

Биологическая задача человеческой самки в естественной среде обитания – выжить любой ценой ради продолжения рода. В ее инстинктивных программах это отражено как эгоцентризм, пугливость и высокая способность приспосабливаться к внешним условиям. Однако, задача сохранения жизни самки важнее, чем сохранение жизни потомства. Потомство без самки все равно погибнет, а самка если выживет, может родить новое. Поэтому относящиеся к инстинкту самосохранения приспособленческие программы практически не связаны с материнским инстинктом напрямую.

И вообще, чего это вы так беспокоитесь за судьбу человечества? Вымрет, и *** с ним)

да действительно, чего ж я беспокоюсь-то. И нахрена я вообще что-то делаю в этой жизни - один черт все исчезнет... Жил бы себе в свинячье удовольствие, да горя бы не знал.

При всём уважении, сколько кому рожать это личное дело каждого и не тебе судить.

Лично мне в данном случае - несрать. Не мой род прервется. Не дойдет разумно - привет естественный отбор. Он и рассудит, кто был прав.

Сейчас, когда я даже пока неясно в какой стране я буду жить и когда, у меня нет возможности вырастить даже одного, не чувствуя его обузой и неудобством.

Только не забывай, что после ВОВ, в условиях голода, разрухи и нищеты, семьи рожали от 5 до 20 детей. А до этого, подобная плодовитость являлась нормой сто лет назад, двести и шестьсот. При условии отсутствия медицины, конкретного классового расслоения, засух, холода, угрозы хищников и всего остального, разумеется.

Ребёнок - это серьёзно.

Рад, что ты это понял.
Но жаль, что еще не до конца. Потом поймешь.

Во всяком случае, раз ты такой спец, как тут распеваешься, то лучше меня должен знать, что правильно, что нет.

Хорошая попытка.
Я ответ знаю, но хочу от тебя его услышать.

А ты застрахован от того, что тебя завтра с утра машина собьет? Нет, не застрахован. Никто ни от чего не застрахован, дружок. Так что я знаю, в какой реальности живу. И если мой ребенок умрет изза автормобиля или кирпича на голову - я понесу за него ответственность и реветь над его могилой буду я, а не ты, так что оставь вопрос моего личного деторождения в покое, окда?

Мои родители умерли с разницей в несколько недель в один год. На могилах большей части семьи стоит год 2003, когда мне было 13 лет. Остатки семьи по родовым линям передрались и тожеповымерли. Я молчу уже про одноклассников и одногрупников, которых я уже задолбался хоронить из-за их гоупости. В 2000 году сам пережил клиническую смерть. Сегодня, фактически - последний из рода.
Реветь над могилой, говоришь?.. Ты еще не знаешь, что это такое.
Знаешь, я тебя совершенно не сужу. Я с самого начала ясно и четко сказал - голова твоя. Право тоже твое. Но будь добра, не суди и меня, ладно?

И да. Не суди о моих желаниях и возможнстях, не имея ни малейшего о них понятия, как и обо мне в целом, как и о моей готовности к чему-либо.

Потому что у меня сильно припекает от многих современных мамаш/папаш, которые заводят детей потому что "так надо, все в нашем возрасте уже рожают, я что, хуже?!

Дай-ка догадаюсь, они едва женились и сразу из гнезда за три-девять земель, да?
Только вдвоем, своей сапой - я и не спорю даже. Слава богу, если одного еще вырастят...

Ты делаешь это на автомате, как и все)

И дерясь с ней открыто, я видно ей так поклоняюсь?

Читал и, поэтому-то собственно... Я вижу костры из книг, я слышу овчарок лай...

Какое логичное, обоснованное и подкрепленная очень убедительными контраргументами опровержение...

И что ответили?

Что им важна должность и кошелек.

Афган, если тебе нравится счетать себя прямоходящей обезьяной, то я тебе не буду мешать так думать) Думай как знаешь)

Прозвучало так, будто это что-то плохое...
Мне нравиится сериал МЛП. А эволюцию я принял как доказанную реальность.

Кто там, что про Д'Артаньяна говорил? Посмотрись в зеркало и скажи вслух)

Щнал, что ты воспримешь это как оскорбление.

Экстерминатус?

eeeyup.


P.S.

Мдэ... забавный получился разговорчик...
Ладно, проехали...

[MBS]

Лично мне в данном случае - несрать. Не мой род прервется. Не дойдет разумно - привет естественный отбор. Он и рассудит, кто был прав.

Да дело не в том, кто прав, а кто нет. Понятно, что с природной точки зрения и так далее - ты прав. Но ты же отлично понял мою позицию и не считаешь, что в ней совсем нет правды?

[[BC]afGun]

Я ничего не считаю, так как никого и ничего незаставляю делать. Я говорил по факту, а в ответ получил субьективную отсебятину, к сути того что я говорил, относящуюся только косвенно.
Тебе по Конституции прописано, что это твое право решать (хотя нет, мужчины сегодня решать - рождаться ребенку или нет - не могут и юридического права не имеют). Какие еще вопросы тут могут быть, я непонимаю?

[Lugger]

Демографический спад пойдёт только на пользу человечеству.

[ChainRainbow]

Демографический спад пойдёт только на пользу человечеству.

Совершенно с вами согласен. Либо снижать рождаемость, либо увеличивать смертность надо.

[Lugger]

Демографический спад пойдёт только на пользу человечеству.

Совершенно с вами согласен. Либо снижать рождаемость, либо увеличивать смертность надо.

Увеличивать смертность это не гуманно.

[ChainRainbow]

Увеличивать смертность это не гуманно.

А увеличивать рождаемость типа гуманно чтоли? (см. выше пассажи об ответственном подходе к размножению) А люди так и так все умрут.

[Lugger]

Увеличивать смертность это не гуманно.

А увеличивать рождаемость типа гуманно чтоли? (см. выше пассажи об ответственном подходе к размножению) А люди так и так все умрут.

А зачем увеличивать рождаемость? Уменьшать её надо, но никак не смертность увеличивать же.

[Soarin]

Если логически подумать, увеличение рождаемости = увеличение смертности -_-

Чем больше детей ты родишь, тем больше человек умрёт...

[Xantar]

А почему не рай? Все более менее сытые одетые, древние люди могли только мечтать о таком. Это просто запросики у людишек со временем растут им уже мало обычного рая, мало быть просто сытым и не побитым, мало квартиру-машину.

Ага, ну прямо так все-все нынешние люди в своих квартирах, накормленные, не побитые?)

А зачем увеличивать рождаемость? Уменьшать её надо, но никак не смертность увеличивать же.

Это нельзя сделать сразу в масштабах целой планеты без негуманных действий.

А вообще людей действительно много. Однажды они сожрут Землю, а кушать наше Солнышко достаточно эффективно ещё пока не очень можно. Печалька.

[ChainRainbow]

Уменьшать её надо

Уменьшать гуманней чем увеличивать? В любом случае это контроль над рождаемостью с какой стороны ни посмотри. Моральные издержки по сути не меняются. За то убийство людей ни когда чем-то особо аморальным не было.

[Lugger]

Уменьшать рождаемость это гуманнее, чем увеличивать смертность. Умереть и не родится-это две разные вещи. Во втором случае ты в любом случае ни о чём не пожалеешь.

[Xantar]

Уменьшать рождаемость это гуманнее, чем увеличивать смертность. Умереть и не родится-это две разные вещи. Во втором случае ты в любом случае ни о чём не пожалеешь.

А как именно ты предлагаешь уменьшать рождаемость в таком случае?

[ChainRainbow]

Во втором случае ты в любом случае ни о чём не пожалеешь.

Да мне-то какое дело, пожалеют "сокращённые" или нет? Они из загробного мира ничего сказать не смогут в любом случае. Кроме того, ограничение рождаемости противоречит религиозным взглядам миллиардов людей.

[Lugger]

Уменьшать рождаемость это гуманнее, чем увеличивать смертность. Умереть и не родится-это две разные вещи. Во втором случае ты в любом случае ни о чём не пожалеешь.

А как именно ты предлагаешь уменьшать рождаемость в таком случае?

Это действительно проблема, потому как цивилизованные страны фишку секут и не плодятся как кролики, в отличии от несколько отсталых ребят с юга.

Кроме того, ограничение рождаемости противоречит религиозным взглядам миллиардов людей.

Значит пора переписать религию под новые рамки, как это всегда в таких случаях делалось.

[Xantar]

Это действительно проблема, потому как цивилизованные страны фишку секут и не плодятся как кролики, в отличии от несколько отсталых ребят с юга.

Ну вот видишь. Увеличивать смертность гораздо проще - способов массы. Но это таки негуманно и я не думаю, что реки крови протекут по кисельным берегам. Они скорее просто смоют то, что ты хотел оставить.

Значит пора переписать религию под новые рамки, как это всегда в таких случаях делалось.

Ну так вперёд! Провозгласи себя мессией и неси святое слово в люди. Или это стоит делать мне или, вон, Чейну?
Нет, правда. Просто взять и переписать не получится. Сект сейчас уже много, различных более-менее адекватных религиозных течений тоже, даже христианство есть разное - можно выбрать на свой вкус. Что-то новое не возымеет такой эффект как ты хочешь.

[Lugger]

Значит пора переписать религию под новые рамки, как это всегда в таких случаях делалось.

Ну так вперёд! Провозгласи себя мессией и неси святое слово в люди. Или это стоит делать мне, или Чейну?
Нет, правда. Просто взять и переписать не получится. Сект сейчас уже много, различных более-менее адекватных религиозных течений тоже, даже христианство есть разное - можно даже выбрать на свой вкус. Что-то новое не возымеет такой эффект как ты хочешь.

Нужно больно ударить Папу по голове, что бы он выдал нужные сведения за евангелие. А вообще лучше не Папу, у католиков то с рождаемостью всё в порядке, а Мухамеда какого-нибудь.

[ChainRainbow]

Значит пора переписать религию под новые рамки, как это всегда в таких случаях делалось.

Мне кажется, что народ(ы) это не оценит(ят) и смертность резко увеличится сама собой.

[Xantar]

Нет не оценят. Различные религиозные войны уже были, были попытки доказать чей бог круче - лучше не стало.