Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Seestern · Сообщение **Seestern** » 27 окт 2013 13:34

Я уже понял, что мы с тобой разные сериалы смотрим ;З

Athari · Сообщение **Athari** » 27 окт 2013 13:40

Seestern писал(а):Посему Твайлайт тут изначально в выигрышном положении, да. Условно говоря, она - модуль четырёхступенчатой ракеты-носителя, непосредственно выводящий на орбиту полезную нагрузку. Вроде бы, деталь ключевая, но сама она никуда не полетит и ничего никуда не выведет.

Я бы всё-таки предпочёл не дежурную отговорку, мол, Твайлайт не может творить самую сильную магию без поддержки шестёрки, потому что они — обязательные составные части, шестерёнки. Мне бы хотелось, чтобы остальным поням отдавалось больше ключевых ролей, в том числе в эпизодах из разряда эпических.

Грубо говоря, если во время нашествия Дискорда элемент гармонии взять и перевесить на любую другую поню (отвлечёмся от условностей вроде "она не будет носителем элемента гармонии"), то почти ничего не изменится. Во время спасения Кристальной империи баланс уже гораздо интереснее, и явно показана невсесильность Твай — это круто. При Твайликорне такой баланс важности каждой пони будет сохранить сложнее, боюсь.

Вон, Селестия сидит в сторонке и только подкидывает Твайлайт "задачки", но часто практически не участвует в критически важных для Эквестрии событиях. Почему? Потому что моментально перетянет на себя одеяло своей разносящей всё в щепки магией, и сюжет развалится.

kuzya93 · Сообщение **kuzya93** » 27 окт 2013 13:46

Athari писал(а):Вон, Селестия <...> практически не участвует в критически важных для Эквестрии событиях. Почему? Потому что моментально перетянет на себя одеяло своей разносящей всё в щепки магией, и сюжет развалится.

*Вспоминает эффектный бой Селестии и Кризалис. Там, правда, в соседних кустах рояль нашёлся...*

Seestern · Сообщение **Seestern** » 27 окт 2013 13:48

Athari писал(а): потому что они — обязательные составные части, шестерёнки.

Ни в коем случае не шестерёнки. Полноправные носительницы Элементов Гармонии. Такие же, как Твайлайт. Так же, как она, изучающие и творящие, в тесной кооперации друг с другом, Дружбу и Гармонию. Так же, как она, проходящие каждая свой путь, каждый из которых - часть большого Общего Пути, Общей Судьбы. Ищущие, ошибающиеся, исправляющие свои ошибки, становящиеся лучше ради тех, кто им дорог...

Athari писал(а):Грубо говоря, если во время нашествия Дискорда элемент гармонии взять и перевесить на любую другую поню (отвлечёмся от условностей вроде "она не будет носителем элемента гармонии"), то

...они не сработают. Плавали, знаем ;З

Utreco · Сообщение **Utreco** » 27 окт 2013 18:40

BUzer писал(а):Пошла реклама на Хабе! (начиная с 15-ой секунды)

Кто-то на EqD подметил забавную деталь.
Походу Деши тоже не в восторге от происходящего. =)

Soarin · Сообщение **Soarin** » 27 окт 2013 20:44

а) Ей не нравится что Твай всё ещё слишком убого летает (она же её и тренерует щас)

б) Она наоборот опасается, что Твай затмит её и станет более крутым летуном-Мэрисью

ЗЫ Иерархию поней с точки зрения САМИХ авторов вы можете увидеть на этом кадре:

Спойлер

Athari · Сообщение **Athari** » 27 окт 2013 21:31

Soarin писал(а):ЗЫ Иерархию поней с точки зрения САМИХ авторов вы можете увидеть на этом кадре:
Спойлер

Что Пинки — вторая после Твай, это понятно, потому что Пинки повелевает пространством и временем. После Твайлайт её могущество находится вне конкуренции. Но чем выделилась Эй Джей? Нисколько не принижаю её достоинств, но, если так подумать, я бы скорее выделил Флатти за подчинение духа хаоса и "взгляд"... %)

Soarin · Сообщение **Soarin** » 27 окт 2013 22:37

Эйджей тонко троллит всех и заставляет их двигаться и вертеться -_- Изобразить грязнулю перед Рэрити, заключить пари и соревноваться РД, гоняться за зверушками Флатти - да без неё весь мэйнкаст (кроме Твайлайт) был бы в два раза менее прокачан...

РД щас из кожи вон лезть будет, чтобы стать вторым аликорном в М6, чтобы обогнать в этом заклятую Эйджей! А без соперничества с ней она бы так и осталась ленивой поней, разгоняющей облака и дрыхнущей на них, лишь мечтающей о вступлении в Вондерболты -_-

BUzer · Сообщение **BUzer** » 28 окт 2013 00:54

Utreco писал(а):Кто-то на EqD подметил забавную деталь.
Походу Деши тоже не в восторге от происходящего. =)

Ну здрасьте, она там задорно щурится с самой первой серии. Ещё и кадр такой выбран, где весь рот мылом замазало.

А второй фрагмент — вообще откровенный подлог. Рейнбоу смотрит на что-то другое, и это отлично видно на кадре до взлёта Твайлайт.

Вообще, хоть это и шутка, но она показательна в плане негативной предвзятости некоторых зрителей в отношении Твайлайт. Вот скормите им сейчас первый сезон под видом четвёртого, и они его проклянут. За то, что Твайлайт дали корону, а остальным ожерелья («они опять подчёркивают её исключительность»); за то, что Твайлайт присутствует в каждой серии («хасбро не может угомониться и пихает её куда ни попадя»); за то, что она лучше Эпплджек собирает яблоки, лучше Рарити ищет алмазы, за то, что она побеждает РД и Эйджей в беге («любимица сценаристов мэрисью»). А приз зрительских симпатий по итогам сезона получит Feeling Pinkie Keen — за то, что выскочке Твайлайт там надавали по щам.

Soarin · Сообщение **Soarin** » 28 окт 2013 05:18

BUzer писал(а):показательна в плане негативной предвзятости некоторых зрителей в отношении Твайлайт. Вот скормите им сейчас первый сезон под видом четвёртого, и они его проклянут

+1. Хейтеры такие хейтеры...

BUzer писал(а):А приз зрительских симпатий по итогам сезона получит Feeling Pinkie Keen — за то, что выскочке Твайлайт там надавали по щам.

Мэрисьюшка там расчётливо прыгает прямо на пузырь грязи, всю серию троллит Пинки, да ещё и умеет загораться и левитировать... -_-

Captainping · Сообщение **Captainping** » 28 окт 2013 05:49

Переход на личности, оскорбления. Удалено. Сбавь тон, плиз. Здесь обсуждается 4ый сезон, а не критикуются местные юзеры

Athari · Сообщение **Athari** » 28 окт 2013 07:03

BUzer писал(а):За то, что Твайлайт дали корону, а остальным ожерелья («они опять подчёркивают её исключительность»); за то, что Твайлайт присутствует в каждой серии («хасбро не может угомониться и пихает её куда ни попадя»); за то, что она лучше Эпплджек собирает яблоки, лучше Рарити ищет алмазы, за то, что она побеждает РД и Эйджей в беге («любимица сценаристов мэрисью»).

Да ладно, ты перегибаешь. :) Все пони из главной шестёрки присутствуют почти в каждой серии; различия в ±3 — это статистическая погрешность. Сборка алмазов для Рарити — второстепенная способность. Победа на пятом месте — это вообще круто сказано. :)

Хотя... Должен признать, что второй сезон несомненно лучше, чем первый, потому что Твайлайт унижали чаще: безумный кукловый катаклизм, полное отсутствие вкуса в выборе платьев, помешательство из-за страха перед будущим... Первый сезон и рядом не стоял! Твайликорна унижать с такой же частотой — и уже даже ничего так, терпеть можно!

Soarin · Сообщение **Soarin** » 28 окт 2013 07:05

Athari писал(а):Твайликорна унижать с такой же частотой — и уже даже ничего так, терпеть можно!

Ага, ввергнет Эквестрию в финансовый и прочие кризисы, и каждую серию М6 будут спасать страну не от каких-то рандомных злодеев, а исправлять косяки Твай...

Seestern · Сообщение **Seestern** » 28 окт 2013 07:09

Athari писал(а):полное отсутствие вкуса в выборе платьев

А мне, наоборот, её минималистичное платьице из "Sweet and Elite" понравилось ) Там, правда, заслуг Твайлайт нет - Рэрити спасибо.

Soarin · Сообщение **Soarin** » 28 окт 2013 07:10

Seestern писал(а):
Athari писал(а):полное отсутствие вкуса в выборе платьев
А мне, наоборот, её минималистичное платьице из "Sweet and Elite" понравилось ) Там, правда, заслуг Твайлайт нет - Рэрити спасибо.

Если честно, там и заслуг Рэрити нет... о_О

Seestern · Сообщение **Seestern** » 28 окт 2013 07:15

Так порой и рождаются шедевры.

Athari · Сообщение **Athari** » 28 окт 2013 07:21

Soarin писал(а):Ага, ввергнет Эквестрию в финансовый и прочие кризисы, и каждую серию М6 будут спасать страну не от каких-то рандомных злодеев, а исправлять косяки Твай...

А ты знаешь, мне идея с серьёзными катаклизмами, устраиваемыми Твайлайт и исправляемыми остальными, даже нравится. В строго умеренных дозах, конечно. Интересно, решатся ли на такое безумие сценаристы...

Это ж такой глобальный косяк правительства: все принцессы ошиблись, сделав Твайлайт принцессой; сама Твайлайт, главная героиня и потенциально самый сильный маг всея Эквестрии, облажалась, повергнув страну в хаос; а простые смертные пони расхлёбывают последствия... Ах, мечты, мечты... %)

Seestern писал(а):А мне, наоборот, её минималистичное платьице из "Sweet and Elite" понравилось ) Там, правда, заслуг Твайлайт нет - Рэрити спасибо.

Всему своё место. Среди расфуфыренной кантерлотской элиты выделяться простыми платьями — вряд ли лучшая идея (спасла от срама случайность, по сути).

И, по-моему, пони гораздо лучше смотрятся не в простых платьях, а нагишом, простите. %) Смысл платья как украшения несколько теряется.

Seestern · Сообщение **Seestern** » 28 окт 2013 07:32

Athari писал(а):Среди расфуфыренной кантерлотской элиты выделяться простыми платьями — вряд ли лучшая идея

"Простое" совершенно необязательно синонимично "безвкусице" же. Как по мне, получилось стильно, лаконично и некичливо. А уж насколько оно вышло удачнее того плюшкинского халата с рюшечками, в котором она выходила на коронацию...

А ситуацию спасли Рэрити и Фэнси Пэнтс ) Хотя, даже если бы и не спасли, ничего фатального не случилось бы. Тем паче, что о степени "великосветскости", с которой наша гоп-компания отжигает на званных раутах, к тому времени в столице уже было известно.

Soarin · Сообщение **Soarin** » 28 окт 2013 07:35

Щас кстати подумал - в 4ом сезоне же даже если Твай останется жить в понивильском Ягдрасиле, ей придётся кучу всего переделывать -_- Перешивать платья, резать дырки в одеялах и простынях, пробивать в проёмах дверей дополнительные отверстия (для крыльев -_-) и т д... Жесть короче

Athari · Сообщение **Athari** » 28 окт 2013 08:24

Soarin писал(а):Щас кстати подумал - в 4ом сезоне же даже если Твай останется жить в понивильском Ягдрасиле, ей придётся кучу всего переделывать -_- Перешивать платья, резать дырки в одеялах и простынях, пробивать в проёмах дверей дополнительные отверстия (для крыльев -_-) и т д... Жесть короче

Пегасы спят под обычными одеялами, не? Просто возникают некоторые неудобства...

Спойлер

И у неё не вечный стояк крыльев, как могло показаться в MMC, так что в двери пролазить она сможет. :)

Snoopy · Сообщение **Snoopy** » 28 окт 2013 09:25

Soarin писал(а):Щас кстати подумал - в 4ом сезоне же даже если Твай останется жить в понивильском Ягдрасиле, ей придётся кучу всего переделывать -_- Перешивать платья, резать дырки в одеялах и простынях, пробивать в проёмах дверей дополнительные отверстия (для крыльев -_-) и т д... Жесть короче

Может она забабахает себе облачный особнячок, как у Дэш.

Soarin · Сообщение **Soarin** » 28 окт 2013 09:54

Snoopy писал(а):
Soarin писал(а):Щас кстати подумал - в 4ом сезоне же даже если Твай останется жить в понивильском Ягдрасиле, ей придётся кучу всего переделывать -_- Перешивать платья, резать дырки в одеялах и простынях, пробивать в проёмах дверей дополнительные отверстия (для крыльев -_-) и т д... Жесть короче
Может она забабахает себе облачный особнячок, как у Дэш.

Спайк пока ещё летать не научился же...

Придётся его окончательно уволить и рассчитывать тока на Филина -_-

Athari писал(а):И у неё не вечный стояк крыльев, как могло показаться в MMC, так что в двери пролазить она сможет. :)

Ну, если так...

Snork · Сообщение **Snork** » 28 окт 2013 15:27

Ролик в немного лучшем разрешении:

Опенинг как минимум перерисовали, что по сравнению с третьим сезоном уже хорошо. Поскольку Хаб - тролли, народу уже успели померещиться челобитные поклоны новой принцессе. Теория, правда, долго не прожила:

https://twitter.com/MMeghanMcCarthy/sta ... 2489670657

Хотя если так подумать, я бы и от поклонов в опенинге не отказался - хоть там что-то стабильно будет. А то на какой срок крылышки будут действенным лекарством от понивиллита - вопрос не праздный. Одну принцессу этот городъ в свое время уже затроллил. -_- Да и то сказать, за исключением предсказуемой парочки «Уря [insert cool mage here]» и мэрши, собранный в кадре народ к мейнкасту достаточно близок и уважения к ним питает больше, чем вся остальная Эквестрия.

А так вообще приятно будет видеть тех же меткоискателей в начале каждой серии крупным планом, а не где-то на поезде. Их вообще давно пора к шестерке, учитывая, сколько серий у них было. Аналогично и со Спайком. И чем МакКарти не шутит, а ну как опенинг окажется предвестником серий про Биг Мака, Зекору, Кейков, мэршу и Снипса со Снейлзом? :D Правда, последние трое мне по барабану, но по факту наличия анонсированных сюжетов - пуркуа бы и не па.

Твай научилась взлетать с места и держаться в воздухе, уже здорово. Летать с закрытыми глазами, правда, плохая идея, но это может быть один из монтажей Хаба - его трейлеры редко можно принимать за последовательные в местах склейки.

Селестия продолжает коллекционировать витражи. Надеюсь, на коронацию Каденс она такой делала? :) Лично я порадовался бы еще, увидев витраж на тему KCaFO... да только Дискорд же его не даст сделать нормально. X)

Тучи! Мать моя, тучи... я-то думал, просто игнорировать пегасов будут, а тут либо работа «le таинственного врага», либо сам Вечнодикий распоясался. И второе звучит даже заманчивее - теория о том, что антагонистом может выступать мать-природа и нас ждет энвиронменталистский эпик, кажется все более вкусной. :D

Характерно и то, что обе «лампочки» висят в небе одновременно, видимо, после потери операторов. Это значит, что НММ в первом сезоне контролировала оба светила, а не просто создала «затор» на рельсах для одного светила с помощью другого.

Ну, и Селестия возле дерева. Флэшбэк или события наших дней? По-любому интригует.

Есть теория, что Старсвирл это предшественник Твайлайт, познавший все кроме "магии дружбы".

Если предшественник в плане «колега/ученик/наставник Селестии», то в свете событий пьесы крайне сомнительно. А в плане «архимаг» - может быть.

Кстати, о птичках. А с чего вообще возникло утверждение, что Старсвирл - положительный маг?

С того, что Тия не стала бы спокойно смотреть на то, как ее лучшая ученица восхищается магом отрицательным.

P.S. Так это что получается, до Селестии и Луны элементов гармонии не существовало что ли?

Концепты существовали всегда. А вот всегда ли была (или же с какого момента появилась) возможность их магической инкарнации и функционирования на базе выдающихся индивидов - один из главных вопросов, на которые я рассчитываю в конце концов (а если карта ляжет, то уже в конце ноября) получить ответы.

BTW, на Хэллоуин обычно наряжаются в отрицательных персонажей.

В последние годы и в звезд шоубиза переодеваются.

Скорее, она тупо взяла и сфоткала то, во что игралась её дочка — просто потому, что её это умилило :)

Дочка у нее, к слову, тоже далеко пойдет. Один раз шипила игрушки мейнкаста (вроде Рэрити и Твайлайт, уже не помню точно), играя в свадьбу, в другой раз нарядила куклу е2Рэрити в здоровенные сапоги и объяснила маме, что в этих сапогах Рэрити «сражается со злом». В теперь уже Твайлайт против Сарумана? Фигня твои крабы, фэндом. XD

Подружиться с тем, кого ты недавно еще бил? Однако, однако...

Over A Barrel, anyone?

Теперь всё, накопившееся с предыдущих ахтунгов, а также новый злодей, вызвали новую волну реакции.

Потом Селестия определит, что в момент коронации Твай откуда-то из запредельного междумирного пространства пришел мощный заряд негативных эмоций и шарахнул прямо по Лесу...

То есть, в общем-то исходно был задан театр одного актера (Твай) и одного режиссера (Сел)... просто сделано слишком качественно все, чтобы это раздражало.

Ну, Селестия была не единственным режиссером. На протяжении трех сезонов мейнкаст, по сути, также был наставницами для Твайлайт, на что MMC намекает довольно прозрачно. Сама Твайлайт никогда не скрывала, что ее титул - заслуга отнюдь не только ее самой. Так что в этом плане коронация не раздача медалей «генералу» и спасибо «солдатам», а скорее как раз коллективное достижение шестерки - в Эквестрии теперь есть эксперт магии дружбы экстра-класса в дополнение к тому же эксперту магии любви. А сама Твайлайт меж тем один из «сорежиссеров» развития каждой из своих подруг, и таковым останется впредь. Просто на т.н. «Большом Пути» у нее фора. И задатки природные лидерско-архимагические, и постижение сути явления на научно-исследовательском уровне в дополнение к эмоциональному. И первой - а всех шестерых сразу не проапгрейдишь, МакКарти не Багамут - логичнее всего было вывести на новую ступень ее. Представь, что аликорном в конце третьего сезона сделали Рейнбоу Дэш - сразу посыпались бы вопросы насчет «какого сена, Твайлайт с детства горбатится, команду собирает, письма пачками строчит, а тут теперь на тебе - The Rainbow Dash Show сбывается?» Да кого ни возьми первой, все равно никому не угодишь. Все вместе только гриппом болеют кьютимарки получить могут (да и то крузейдерши эту возможность провалили), а развивать такую группу персонажей можно только по очереди. Первый сезон во многом Твайлайт первой в очереди и поставил. Однако ее повышение как раз не отрицает, а повышает шансы на то, что мы доживем до подобных достижений на счету остальных Носительниц до конца сериала. Прецедент создан.

А вот лидер Твайлайт безусловно. В таких ансамблях персонажей почти всегда есть лидер. Даже среди принцесс верховодит Селестия. Ценность самой группы это не умаляет (лидер без команды не лидер), но иерархии это не меняет. Да и кто ее по своей воле в здравом уме стал бы менять? Лидеру повышенное уважение достается пропорционально повышенному геморрою. И Твайлайт тут не даст соврать.

Что до повышения роли - это не синонимично повышению экранного времени. Уже высказывалась мысль, что терерь письма об уроках дружбы могут писать ей, причем даже не столько подруги (они в третьем сезоне почти забили на это, хотя в шутку написать что-нибудь могут - той же Эйджей троллить принцесс письмами не впервой), сколько крузейдерши и прочие.

А я, например, нытьё Рэрити или дуракаваляние Пинки посмотрю с гораздо большим удовольствием, нежели какой-нибудь, прости, Господи, очередной MMC. Jedem das Seine.

Не волнуйся, специально для тебя грядет MMC про дуракаваляние Пинки. XD

Я уже понял, что мы с тобой разные сериалы смотрим ;З

Счастливый человек. Многим в фэндоме это откровение по-прежнему недоступно.

Мне бы хотелось, чтобы остальным поням отдавалось больше ключевых ролей, в том числе в эпизодах из разряда эпических.

Да куда уж больше-то? И KCaFO, один из наиболее эпичных эпизодов, ключевую роль отводит явно не Твайлайт. А TCE вообще интереснейший пример, где роль подруг и Спайка отыгрывается в контексте серии значительнее, нежели в FiM, ACW и TroH.

отвлечёмся от условностей вроде "она не будет носителем элемента гармонии"

условностей вроде "она не будет носителем элемента гармонии"

условностей

Вон, Селестия сидит в сторонке и только подкидывает Твайлайт "задачки", но часто практически не участвует в критически важных для Эквестрии событиях. Почему?

Потому что доступные ей средства обороны ныне проигрывают тем, что могут предоставить М6. По-моему, неоднократно объяснялось.

Кто-то на EqD подметил забавную деталь.
Походу Деши тоже не в восторге от происходящего. =)

Ты цепь комментов не дочитал, там это и развалилось.
В момент, когда Твайли уже взлетела, кстати, Дэш на нее переводит взгляд уже с радостной улыбкой. FBF - flying buddies forever.

ЗЫ Иерархию поней с точки зрения САМИХ авторов вы можете увидеть на этом кадре:

Я бы на свой вкус подвинул бы Дэш выше, а оставшиеся «этажи» поменял бы местами.

Что Пинки — вторая после Твай, это понятно, потому что Пинки повелевает пространством и временем.

Телепортируется не хуже единорогов, играется с облаками не хуже пегасов... eeyup, без пяти минут аликорн.

Вообще, хоть это и шутка, но она показательна в плане негативной предвзятости некоторых зрителей в отношении Твайлайт. Вот скормите им сейчас первый сезон под видом четвёртого, и они его проклянут.

Почему я и укрепляюсь постоянно в грустном мнении, что при Лорен сериал сейчас мог бы быть навряд ли хуже по качеству, но скорее всего, таким же по количеству получаемой в свой адрес грязи. Людям даже не столько Лорен нужна (где их ажиотаж по поводу WOY? Я даже на ютьюбе написанный ей пилотник не нашел, не говоря уже о трансляциях), сколько то видение сериала, к которому ОНИ привыкли. И нужно любой ценой. Будь у руля Лорен да реализовывай свои идеи из числа озвученных - нашлись бы церберы и на серию с оленем, и на карибу-викингов, и на прикованную к земле Скуталу.

Всем не угодишь. Уж сколько мне Капитан в свое время внушал, что до твайликорнов сериал был плюшев и любим, и все скандалы были просто ворчанием, - а меж тем даже сейчас в EqD-марафоне можно почитать комментарии людей, считающих раком сериала Cutie Pox, May The Best Pet Win, Hearts'n'Hooves Day - и это умалчивая о сериях, с которыми у фэндоме традиционные терки. Да что там, для некоторых Спайка впервые испортили в хлам не Польски с Уильямс, а Синди Морроу в первом сезоне.

Кстати, на первых страницах подфорума тут есть тема, сделанная в преддверии TRoH. Ее тоже почитать интересно и поучительно. :)

Переход на личности, оскорбления. Удалено. Сбавь тон, плиз. Здесь обсуждается 4ый сезон, а не критикуются местные юзеры
Captainping

Так, признавайтесь, кто проговорился Капитану, что МакКарти теперь сопродюсер сериала? >:D

*смотрит на свои посты двустраничной давности* OH SHI-...

Твайликорна унижать с такой же частотой — и уже даже ничего так, терпеть можно!

Не знаю насчет частоты, а вообще без этого не обойдется. Сильно подозреваю

Впрочем, тебе тем более в EqG. Там по Твайликорну кибермоббингом проехались, а потом подмели ей футбольное поле. Потом на вечере напоили так, что опять в «брейк-данс по-эквестрийски» ударилась (думаю, это тоже будет на ютьюбе). Родная Эквестрия это все ещё долго не переплюнет.

А уж насколько оно вышло удачнее того плюшкинского халата с рюшечками, в котором она выходила на коронацию...

Практичнее - да. Удачнее - в упор не вижу. Платье как платье. Как выглядят плохие платья, сериал нам уже давно показал.

Спайк пока ещё летать не научился же...

Придётся его окончательно уволить и рассчитывать тока на Филина -_-

У филина канал передачи информации неважный, из Спайка ящик куда быстрее. Будет его на спине катать туда-сюда, не треснет.

Напоследок на правах оффтопа напомню, что...

Cadance and Twilight are best princesses (IDW #12 SPOILERS)

Seestern · Сообщение **Seestern** » 28 окт 2013 16:03

Snork писал(а):...скорее как раз коллективное достижение шестерки

Достижение коллективное, кто б спорил. Награда индивидуальная. Поэтому аналогию "генерал/солдат", конкретно - с точки зрения верховного главнокомандования, - считал и продолжаю считать весьма удачной. На данный момент. А тот факт, что хороший правильный боец совершенно искренне будет радоваться триумфу своего полководца и - немножко - своему собственному, равно как и совершённому, рука об руку, Большому Общему Делу, которое для них само по себе суть величайшая награда, очевиден и должен. Пятёрка - хорошие бойцы. Вопрос в конкретном воздаянии и его выражении. И Морали, из всего этого вытекающей.

Snork писал(а):А сама Твайлайт меж тем один из «сорежиссеров» развития каждой из своих подруг

Ага. Равно как и каждая из подруг суть "сорежиссёр" развития что Твайлайт, что остальной четвёрки.

Snork писал(а):Удачнее - в упор не вижу.

А я вижу. Да и по степени общей некрасивости, аляповатости и дурновкусия оно, КМК, если и проигрывает упомянутым тобой, то крайне незначительно. Да и то, там, по крайней мере, можно что-то на авангардизм дизайнов списать...

Это, впрочем, уже из области вкусовых качеств фломастеров.

З.ы.: касательно гипотетической аликорнизации остальных - тут я, в первую очередь, надеюсь и уповаю уже на хасбровских дядей-маркетологов. Может, хоть тут объективное стремление к расширению ассортимента производимой и продаваемой продукции сыграет мне на руку... )

kuzya93 · Сообщение **kuzya93** » 28 окт 2013 18:25

1). Коллективное достижение и персональная награда? Почему бы и нет, Hasbro в очередной раз в дружбомагичной обёртке учит детей реальной жизни.

С того, что Тия не стала бы спокойно смотреть на то, как ее лучшая ученица восхищается магом отрицательным.

Герои, воспетые в легендах как положительные, и герои положительные — это совершенно разные вещи. Кто, как и зачем вносил Старсвирла в мифологию — пока открытый вопрос.

Seestern · Сообщение **Seestern** » 28 окт 2013 18:42

kuzya93 писал(а): учит детей реальной жизни.

Этому не надо учить, этому всё равно неизбежно сами научатся ) Равно как и много чему ещё. Пусть лучше подольше верят в Деда Мороза...

kuzya93 · Сообщение **kuzya93** » 28 окт 2013 19:16

Извечная проблема педагогики: учить детей правде или сохранять их душевное здоровье до зрелого возраста.

Seestern · Сообщение **Seestern** » 28 окт 2013 19:37

До тридцати лет )

А так, конечно, идеальным вариантом вижу соблюдение баланса и поиск пресловутой абстракции под названием "золотая середина". Другое дело, что есть области, в которых её не может существовать, в принципе. Но это уже в отвлечённые материи уклон.

kuzya93 · Сообщение **kuzya93** » 28 окт 2013 20:17

Ну, у нас сравнительно золотая середина. По крайней мере, тут нет солдата в задних рядах Эплджек, флегматично размышляющей о том, что всё как всегда.
Хотя я за счастливый мир на экране, конечно. Воспитание ЦА — не моё дело, я хочу радоваться справедливым картинкам.

Utreco · Сообщение **Utreco** » 28 окт 2013 23:35

BUzer писал(а):Вообще, хоть это и шутка, но она показательна в плане негативной предвзятости некоторых зрителей в отношении Твайлайт. Вот скормите им сейчас первый сезон под видом четвёртого, и они его проклянут. За то, что Твайлайт дали корону, а остальным ожерелья («они опять подчёркивают её исключительность»); за то, что Твайлайт присутствует в каждой серии («хасбро не может угомониться и пихает её куда ни попадя»); за то, что она лучше Эпплджек собирает яблоки, лучше Рарити ищет алмазы, за то, что она побеждает РД и Эйджей в беге («любимица сценаристов мэрисью»). А приз зрительских симпатий по итогам сезона получит Feeling Pinkie Keen — за то, что выскочке Твайлайт там надавали по щам.

Спойлер

Соглашусь только по поводу "Applebuck Season." Действительно, после этой серии мне Твайлайт меньше стала нравиться.
Все яблоки по-нормальному собирают, даже Рарити, которая закатывает истерику каждый раз как испачкает копытце, а Твайлайт выпендриться решила... Будь я на месте Эплджек, я бы в трёхнедельный запой ушел из-за того, что моя подруга, которая никогда в жизни не работала на ферме, делает работу, на которую у меня уходит огромное количество времени и сил, за 10 секунд, не напрягаясь.
А финал первого сезона, кстати,- одна из моих любимых серий. Во многом потому, что всему мейнкасту выделено одинаковое количество времени и никто никого не затмевает. Имхо, если бы двухсерийники строились по такому же принципу, сериал бы только выиграл от этого. А то схема "Твайлайт приводит своих непутёвых подруг в чувства и "спасает день" начинает надоедать.

Snork писал(а):Просто на т.н. «Большом Пути» у нее фора. И задатки природные лидерско-архимагические, и постижение сути явления на научно-исследовательском уровне в дополнение к эмоциональному. И первой - а всех шестерых сразу не проапгрейдишь, МакКарти не Багамут - логичнее всего было вывести на новую ступень ее. Представь, что аликорном в конце третьего сезона сделали Рейнбоу Дэш - сразу посыпались бы вопросы насчет «какого сена, Твайлайт с детства горбатится, команду собирает, письма пачками строчит, а тут теперь на тебе - The Rainbow Dash Show сбывается?» Да кого ни возьми первой, все равно никому не угодишь. Все вместе только гриппом болеют кьютимарки получить могут (да и то крузейдерши эту возможность провалили), а развивать такую группу персонажей можно только по очереди. Первый сезон во многом Твайлайт первой в очереди и поставил. Однако ее повышение как раз не отрицает, а повышает шансы на то, что мы доживем до подобных достижений на счету остальных Носительниц до конца сериала. Прецедент создан.

This. =) Вот только пойдут ли сценаристы по этому пути - очень большой вопрос.

А во всём остальном я с Seestern'ом согласен.

Спойлер

Жалко только, что все эти разговоры ни на что не повлияют...

Athari · Сообщение **Athari** » 29 окт 2013 16:03

Snork писал(а):
отвлечёмся от условностей вроде "она не будет носителем элемента гармонии"
условностей вроде "она не будет носителем элемента гармонии"
условностей

Спойлер

Я, конечно, понимаю, что это жутко смешно, но по сути-то? Чем Эй Джей отличается от других пони? Остальные чаще врут что ли? :D (И вообще, есть мнение, элементы гармонии перепутаны, и честность скорее подходит Дэш.)

What Applejack and Rainbow Dash's Elements of Harmony Should Have Been

В четвёртом сезоне мы, похоже, узнаем всю правду об элементах гармонии, но подобное привязывание одной характеристики к одной пони я всё равно считаю достаточно произвольным. Насколько я помню, пока не было указаний, что элементом честности, скажем, может воспользоваться только одна честная пони на всю Эквестрию.

Потому что доступные ей средства обороны ныне проигрывают тем, что могут предоставить М6.

Если надо долбануть супер-мега-мощным лучом магии по супер-мега-коварному боссу в конце уровня эпизода — да, Селестия уступает по мощи. Однако параспрайтов в Филлидельфии она крошила в одиночку, и её опыт явно не повредил бы, когда Твайлайт лоб в лоб столкнулась с Сомброй, и жизнь целой Кристальной империи висела на волоске (и таки полетела бы в тартарары, если бы Шайниг Армор немного промахнулся с траекторией засандаливания своей любимой жены или банально на пару секунд опоздал). Селестия и пара сильных единорогов удвоили бы скорость уборки снега после зимы. Селестия много где могла бы сильно упростить задачу.

Селестия — это очень мощный юнит, но на протяжении всего сериала инту прокачивает в первую очередь Твай, потому что в группе с высокоуровневым юнитом экспы капать мало будет. :)

Почему я и укрепляюсь постоянно в грустном мнении, что при Лорен сериал сейчас мог бы быть навряд ли хуже по качеству, но скорее всего, таким же по количеству получаемой в свой адрес грязи.

Мне эта гипотеза тоже кажется правдоподобной, но по несколько другой причине: я не уверен, что мнение Лорен вообще изначально совпадает с мнением брони по части направления развития сериала. Пилот первого эпизода, который полностью принадлежит перу Лорен, большинством считается в лучшем случае посредственным, по моим впечатлениям. Здоровый баланс между пони лучше соблюдается во втором сезоне, так что...

Seestern писал(а):З.ы.: касательно гипотетической аликорнизации остальных - тут я, в первую очередь, надеюсь и уповаю уже на хасбровских дядей-маркетологов. Может, хоть тут объективное стремление к расширению ассортимента производимой и продаваемой продукции сыграет мне на руку... )

Удавлюсь. X_X Это же заставит авторов сериала накручивать и накручивать "эпичность". Хотя сама идея не так дурна, на сериале это не может хорошо сказаться.

Seestern · Сообщение **Seestern** » 29 окт 2013 16:50

Athari писал(а):Это же заставит авторов сериала накручивать и накручивать "эпичность".

Ага. Ещё в пять раз. Ну да что теперь поделаешь. Единожды ступив на путь... Гулять так гулять, в общем!

Antagonist · Сообщение **Antagonist** » 29 окт 2013 16:56

Seestern писал(а): Ага. Ещё в пять раз. Ну да что теперь поделаешь. Единожды ступив на путь... Гулять так гулять, в общем!

А потом ещё метконосцев, Шайнинг Армора, Биг Макинтоша, бабулю Смит, Спайка, Совелия, Энджела, Танка, бабочек и т. д.

Snoopy · Сообщение **Snoopy** » 29 окт 2013 17:00

А потом ещё метконосцев, Шайнинг Армора, Биг Макинтоша, бабулю Смит, Спайка, Совелия, Энджела, Танка, бабочек и т. д.

А когда все кончатся, они пойдут на второй круг, превратив Твай в Супер-Аликорна с двумя рогами и четырьмя крыльями.

Seestern · Сообщение **Seestern** » 29 окт 2013 17:00

Лично мне, как я уже говорил, Крусейдеров, Тиары с Ложкиной и Гильды хватит ) Хотя, тут ведь дело такое - как начнёшь аликорнизировать, так потом поди попробуй остановись!..

Athari · Сообщение **Athari** » 29 окт 2013 17:03

Antagonist писал(а):А потом ещё метконосцев, Шайнинг Армора, Биг Макинтоша, бабулю Смит, Спайка, Совелия, Энджела, Танка, бабочек и т. д.

Параспрайтов аликорнизировать надо. А то Твайлайт бороться не с кем будет.

Antagonist · Сообщение **Antagonist** » 29 окт 2013 17:22

Seestern писал(а): Тиары с Ложкиной и Гильды хватит )

Так они же магию дружбы не познали.

Seestern · Сообщение **Seestern** » 29 окт 2013 17:33

А они будут аликорнами сволочизма! То есть, по достижении определённого критического уровня оного они будут вызваны в атсраластрал духом убиенного Сомбры, где, после хард-рок композиции "Какими же сволочами вы были, девчонки!" с видеорядом из жизни, они станут Тёмными Аликорнами. Выведущими противостояние с силами добра на новый уровень, в том числе - и вышеупомянутой эпичности.

Сообщение **NTFS** » 29 окт 2013 17:35

Seestern писал(а):А они будут аликорнами сволочизма! То есть, по достижении определённого критического уровня оного они будут вызваны в атсраластрал духом убиенного Сомбры, где, после хард-рок композиции "Какими же сволочами вы были, девчонки!" с видеорядом, они станут Тёмными Аликорнами. Выведущими противостояние с силами добра на новый уровень, в том числе - и вышеупомянутой эпичности.

Нет, это будет уже не тот MLP. Произведений жанра "борьба доброго мага 80-го уровня со злым 85-го" и так хватает. Для эпичности достаточно по паре серий в начале и конце сезона, кмк.

SMT5015 · Сообщение **SMT5015** » 29 окт 2013 17:37

Потом Селестия определит, что в момент коронации Твай откуда-то из запредельного междумирного пространства пришел мощный заряд негативных эмоций и шарахнул прямо по Лесу...

Это к чему?

Antagonist писал(а):А потом ещё ... Шайнинг Армора

Обязательно. Иначе будет грустно...

Seestern · Сообщение **Seestern** » 29 окт 2013 17:38

NTFS писал(а): Нет, это будет уже не тот MLP.

Не тот. Лучше того ;З

Lugger · Сообщение **Lugger** » 29 окт 2013 17:56

А когда выйдет 4й сезон, у нас будет новая тема, посвящённая 4му сезону?

Сообщение **NTFS** » 29 окт 2013 17:57

Зачем, там уже будет по сериям обсуждение. Я полагаю, тут так принято

Seestern · Сообщение **Seestern** » 29 окт 2013 18:00

Эта же, полагаю, в качестве общей и останется. Плюс тематические для каждого отдельного эпизода.

Soarin · Сообщение **Soarin** » 29 окт 2013 18:09

Seestern писал(а):Эта же, полагаю, в качестве общей и останется. Плюс тематические для каждого отдельного эпизода.

Лучше создать новую, а эту закрыть -_- Потому что большей частью эта посвящена никакому не 4ому сезону, а перемыванию косточек предыдущим...

Snoopy · Сообщение **Snoopy** » 30 окт 2013 03:45

Потом Селестия определит, что в момент коронации Твай откуда-то из запредельного междумирного пространства пришел мощный заряд негативных эмоций и шарахнул прямо по Лесу...
Это к чему?

Твайликорнохейтеры...

SMT5015 · Сообщение **SMT5015** » 30 окт 2013 04:47

А точно. И с каждого срача прилетало.

BUzer · Сообщение **BUzer** » 30 окт 2013 05:38

Antagonist писал(а):А потом ещё метконосцев, Шайнинг Армора, Биг Макинтоша, бабулю Смит, Спайка, Совелия, Энджела, Танка, бабочек и т. д.

Да сколько угодно. Щедрость императрицы Твайлайт не знает границ.

Сообщение **NTFS** » 30 окт 2013 07:02

BUzer писал(а):
Antagonist писал(а):А потом ещё метконосцев, Шайнинг Армора, Биг Макинтоша, бабулю Смит, Спайка, Совелия, Энджела, Танка, бабочек и т. д.
Да сколько угодно. Щедрость императрицы Твайлайт не знает границ.

Щедрость будет по части Рарикорна, она развернется, когда сядет своим крупом на трон :-) правда, неделю-другую после коронации поданные ее вряд ли увидят - она будет рыться в королевской сокровищнице.

BUzer · Сообщение **BUzer** » 31 окт 2013 09:08

Ого, оказывается, первые две серии прямо так и называются — Princess Twilight.

Двухсерийник назван именем моей любимой пони, я в восторге.

Спойлер

А также, судя по всему, приключения в лесу не ограничиваются только первыми двумя сериями.

Форум Everypony.ru

Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re:

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re:

Re:

Re: Re:

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re:

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.

Re: Обсуждение 4 сезона. Часть 2.