Каков твой путь?

[Логик]

Уже есть множество тем про попаденчество, о том, как бы вы действовали, попав по ту сторону, к какой расе вы бы хотели принадлежать и даже обсуждалось, где бы вам хотелось жить. А вот темы про то, каким способом вы предпочтете туда попасть не было.
Итак, что же вы предпочтете: доверитесь силе науки, обратитесь к магии или же попытаетесь проникнуть в Эквестрию через осознанные сны?
Какой способ, по вашему мнению, является наиболее надежным и реалистичным?
Если у вас есть теории,то не стесняйтесь ими поделиться.

[[BC]afGun]

Наука и магия, как бэ, там ходят рядом...

Впрочем, исследуя мир, я бы в конце концов ударился в путешествия.

[VIM]

Да, в опросе вместо "науки" следовало бы написать "технологии".

Осознанные сновидения в мире пони - тоже интересный вариант. Но только в мантической канве. Я строю хэдканон во многом на основе онейромантиии и смежных дисциплин.

[Белый крокодил]

Да, в опросе вместо "науки" следовало бы написать "технологии".

Словосочетания "Магические технологии" и "магическая наука" равно имеют право на существование. Нужен вообще третий термин.

[K.S.I.]

Ты еще смерть забыл, бытует мнение что смерть 100% способ попасть в Эквестрию, вот только пока не кто не вернулся что бы подтвердить :)
Я выбрал магию, ибо осознанные сновидения это вообще не попадание в Эквестрию, а с научной точки зрения проход во вселенную мультфильма абсурд скорее всего, так что тут поможет только чудо.

[Белый крокодил]

Хмм... Кстати, ответ "Внезапно, Эквестрия" - считается? Или версия матрицы?

[Donnel]

*мрачно* Чудес не бывает. Но если все же бывают, то я выбираю магию. И науку тоже. Они должны идти вместе.

[zev_zev]

Найти древнее святилище, собрать огромную головоломку передвинув колонны, затем собрать ключ из осколков орнамента, и тогда откроется портал в Междумирье. Там нужно пройти через Лимб, и повернуть к Храму Судьбы, где хранятся нити судеб всех живых разумных существ всех вселенных. Проникнуть в "архивы порталов" и найти портал в Эквестрию. На это уйдут десятки лет, но в Междумирье вообще нет времени.

[VIM]

Какое ещё прохождение Лимба, что за попса? Только низвержение в Хумгат, только хардкор! )))

[Белый крокодил]

*мрачно* Чудес не бывает.

Ты ничего не знаешь, Джон Сноу. На сей раз я вполне серьезно.

Найти древнее святилище, собрать огромную головоломку передвинув колонны, затем собрать ключ из осколков орнамента, и тогда откроется портал в Междумирье. Там нужно пройти через Лимб, и повернуть к Храму Судьбы, где хранятся нити судеб всех живых разумных существ всех вселенных. Проникнуть в "архивы порталов" и найти портал в Эквестрию. На это уйдут десятки лет, но в Междумирье вообще нет времени.

- Это Эквестрия?
- Нет, это Нарния! Великий Аслан, как же задолбали эти идиоты в архиве!

[zev_zev]

Ах да, возле некоторых порталов стоят бессмертные стражи, в разных обличиях, возможно даже невидимые, некоторые из них вообще могут принять ваш облик. Эти стражи не пускают попаданцев из чужих миров, а миновать из невозможно, они сотрут вас из времени и пространства. С некоторыми стражами можно договорится (надеюсь) но для этого нужно доказать что ты достоин, поэтому идем обратно в Храм Судьбы, тратя еще лет 10, ищем отдел свей вселенной, там свою нить судьбы, и призываем Стража чекнуть вашу жизнь, а там уж он сам решит.

А еще, "архив вселенных" пополняется постоянно ибо кто-то придумывает все новые и новые вселенные. На поиск Эквестрии могут уйти тысячелетия. Но вы не почувствуете этого.

Да-да не все так просто.

Спойлер

[GordonFreemane]

Попасть в Эквестрию просто. Очень.

[Белый крокодил]

Попасть в Эквестрию просто. Очень.

Мы не ищем легких путей!

[Donnel]

*мрачно* Чудес не бывает.

Ты ничего не знаешь, Джон Сноу. На сей раз я вполне серьезно.

*не менее мрачно* Докажи. И не называй меня Джоном Сноу. Он мертв.

[Белый крокодил]

*не менее мрачно* Докажи. И не называй меня Джоном Сноу. Он мертв.

Я сам видел вещи, нагло торчащие поперек логики и причинно-следственные связей базовой реальности.
Но ты все равно мне не поверишь. Джон Сноу.

[ChainRainbow]

ЛСД! Я выбираю ЛСД! Был еще вариант реинкарнировать за грехи в виде пони, но ждать долго. Ну и фанфик написать можно, но это читерство.

[zev_zev]

Да, пожалуй ЛСД самый доступный (кому как) вариант. Но как я говорил, главное не ошибиться с мыслями после приема, иначе вас занесет не в Эквестрию на 8 лет, а в Сайлент хилл.

[Логик]

Да, в опросе вместо "науки" следовало бы написать "технологии".

Тогда бы мне пришлось написать вместо "магии" "заклинания и ритуалы".

Ты еще смерть забыл, бытует мнение что смерть 100% способ попасть в Эквестрию, вот только пока не кто не вернулся что бы подтвердить :)

ответ "Внезапно, Эквестрия" - считается? Или версия матрицы?

Ситуация, которая разбирается в этой теме,в общих чертах такова:

1)Вы захотели во что бы то ни стало попасть в настоящую Эквестрию.
2)Вы стали целенаправленно искать способ попасть туда.
3)Вы достигли своей цели, вопрос только каким способом.

Из всего этого вытекает следующее:

а)Приход в Эквестрию не может быть неожиданным и случайным(смерть,"Внезапно, Эквестрия", матрица).
б)Вы не попаденец, вы - пришелец, вы туда сами пришли.
в)Эквестрия должна быть настоящей, а не продуктом воображения или галлюцинаций.

Но если надо, могу и поменять тематику)

[Donnel]

Да, пожалуй ЛСД самый доступный (кому как) вариант. Но как я говорил, главное не ошибиться с мыслями после приема, иначе вас занесет не в Эквестрию на 8 лет, а в Сайлент хилл.

А доступный - это какая цена?

[Белый крокодил]

в)Эквестрия должна быть настоящей, а не продуктом воображения или галлюцинаций.

В случае матрицы - без волшебной таблетки не разберешься... Да и вообще - попробуй докажи, что ты человек и этот мир реален. Может быть ты - пони... а человеческая реальность - это сложнонаведенная галлюцинация?

«Однажды Чжуанцзы приснилось, что он - бабочка, весело порхающий мотылёк. Он наслаждался от души и не осознавал, что он Чжуанцзы. Но, вдруг проснулся, очень удивился тому, что он - Чжуанцзы и не мог понять: снилось ли Чжуанцзы, что он - бабочка, или бабочке снится, что она - Чжуанцзы?!»

[VIM]

– Да, Сашенька, – вздохнул Роман. – Ты даже представить себе не можешь, я вижу, что такое настоящая, подробная, тщательно наведенная галлюцинация.
(с) АБС

[Логик]

Сам по себе солипсизм плохо совмещается с логикой, а уж в сочетании с "бритвой Оккама" вообще порождает лютую хрень. Дабы избежать вызываемого этой позицией застоя, предлагаю считать, что человеческая реальность существует.

[Thunderstorm]

1)Вы захотели во что бы то ни стало попасть в настоящую Эквестрию.
2)Вы стали целенаправленно искать способ попасть туда.
3)Вы достигли своей цели, вопрос только каким способом.

Наука.
Сворачивание пространства (предпочтительнее) или околосветовой звездолёт.
А вот открытие портала или постройка звездолёта в принципе могут задействовать магическую помощь. Сама магия при этом должна иметь физическую основу.

[zev_zev]

Да, пожалуй ЛСД самый доступный (кому как) вариант. Но как я говорил, главное не ошибиться с мыслями после приема, иначе вас занесет не в Эквестрию на 8 лет, а в Сайлент хилл.

А доступный - это какая цена?

Нельзя тут, сам понимаешь.

[Логик]

А у кого нибудь уже есть чертежи/инструкция по проведению ритуала?

[Donnel]

Нельзя тут, сам понимаешь.

Понимаю. Ладно. блин, дорого

[Белый крокодил]

Сам по себе солипсизм плохо совмещается с логикой, а уж в сочетании с "бритвой Оккама" вообще порождает лютую хрень. Дабы избежать вызываемого этой позицией застоя, предлагаю считать, что человеческая реальность существует.

Тогда ОС тоже отпадает, за невозможностью доказать реальность.

[zev_zev]

Нельзя тут, сам понимаешь.

Понимаю. Ладно. блин, дорого

Это еще зависит от концентрации кислоты. Но никому не советую, от этого крыша едет, я видел людей под кислотой, страшное зрелище

[SMT5015]

Сама магия при этом должна иметь физическую основу.

Магия, имеющая физическую основу (достаточно подробно проработанную) магией уже являться не будет. Вообще, "наука или магия" - это вопрос исключительно отношения к действительности.

[Логик]

Тогда ОС тоже отпадает, за невозможностью доказать реальность.

Есть мнение, что во время сна душа/астральная проекция человека отделяется от его тела и путешествует по параллельным мирам.Отсюда и появляются сновидения. Такой вариант прихода в Эквестрию тоже вполне вероятен.

А доказать реальность этой Эквестрии можно. Для этого достаточно попросить участвовать в эксперименте большое количество добровольцев(обязательные условия: каждый из них не должен знать о других доброволцах и их личном опыте, и они не должны знать ничего о сериале)и попросить их пробиться через сны в нужный нам мир,кратко описав его. Если будут найдены идентичные описания мира, более-менее соответствующие тому, что происходило в сериале, то можно с достаточным основанием утверждать, что был произведен успешный переход в реальную Эквестрию.

[Thunderstorm]

А доказать реальность этой Эквестрии можно. Для этого достаточно попросить участвовать в эксперименте большое количество добровольцев(обязательные условия: каждый из них не должен знать о других доброволцах и их личном опыте, и они не должны знать ничего о сериале)и попросить их пробиться через сны в нужный нам мир,кратко описав его. Если будут найдены идентичные описания мира, более-менее соответствующие тому, что происходило в сериале, то можно с достаточным основанием утверждать, что был произведен успешный переход в реальную Эквестрию.

Всё это может быть создано в их голове. Реальность маловероятна. Можно усовершенствовать эксперимент: добровольцы пытаются контактировать друг с другом во время сна и передавать информацию о контакте и сне в обычный мир. Сравнить время и информацию. Но это тоже очень сомнительно.

Магия, имеющая физическую основу (достаточно подробно проработанную) магией уже являться не будет.

А не имеющая не будет существовать. Даже необъяснимые пока явления не должны нарушать существующих законов.

[Белый крокодил]

Есть мнение, что во время сна душа/астральная проекция человека отделяется от его тела и путешествует по параллельным мирам.Отсюда и появляются сновидения. Такой вариант прихода в Эквестрию тоже вполне вероятен

Есть и такая версия. Но она не более чем версия.

А доказать реальность этой Эквестрии можно. Для этого достаточно попросить участвовать в эксперименте большое количество добровольцев(обязательные условия: каждый из них не должен знать о других доброволцах и их личном опыте, и они не должны знать ничего о сериале)и попросить их пробиться через сны в нужный нам мир,кратко описав его. Если будут найдены идентичные описания мира, более-менее соответствующие тому, что происходило в сериале, то можно с достаточным основанием утверждать, что был произведен успешный переход в реальную Эквестрию.

Это докажет только наличие связи между сноведениями, и возможность выхода на общий объект в информационном поле. Связь оного объекта с другой реальностью этим не доказывается.

[Логик]

Всё это может быть создано в их голове. Реальность маловероятна.

Я очень сильно сомневаюсь, что у двух разных незнакомых друг с другом людей мог бы быть абсолютно один и тот же сон. А вот в том, что они могут независимо друг от друга получить одну и ту же информацию я не сомневаюсь.

Можно усовершенствовать эксперимент: добровольцы пытаются контактировать друг с другом во время сна и передавать информацию о контакте и сне в обычный мир. Сравнить время и информацию.

Это лишь докажет, что человек может путешествовать по чужим снам, но к Эквестрии это нас не приблизит.

Есть и такая версия. Но она не более чем версия.

См. опыт.

Это докажет только наличие связи между сноведениями, и возможность выхода на общий объект в информационном поле. Связь оного объекта с другой реальностью этим не доказывается.

В условии было сказано, что участники ничего не знают о сериале, а значит наличие новой информации о нем свидетельствует о том, что они получили её не из чужой головы, а что сами непосредственно все наблюдали.

[Белый крокодил]

В условии было сказано, что участники ничего не знают о сериале, а значит наличие новой информации о нем свидетельствует о том, что они получили её не из чужой головы, а что сами непосредственно все наблюдали.

Подрубились к созданному коллективным разумом брони-сообщества эгрегору.

[Логик]

Ок, тогда вот как:
Были обнаружены идентичные сны, не имеющие аналоги в сериале. Тщательный опрос сценаристов, построенный так, чтобы не внушить им новых идей, косвенно показывает, что данный эпизод на данный момент не планировался. Примерно через 2-3 года выходит новый сезон содержащий этот эпизод. Так как на момент восприятия испытуемым сновидения идеи этой серии ни у кого в голове не было, то значит он получил ее из параллельной вселенной.

[Twin Turbo]

Крокодил прав. Скорее всего в этом случае произойдет инвольтация к броняшному эгрегору. Он довольно сильный, и как и любой эгрегор поначалу дает неофиту мощный поток дармовой энергии чтобы подсадить. А потом дэмо режим вырубается и ты начинаешь служить ему, распространяя идею. Стандартная ситуация. Рекомендую на эту тему почитать Авессолома Подводного -" коллективное бессознательное". Сразу многое станет понятно.

А чтобы попасть к тру поняшам надо научится в сознании выходить в ментальный план. То есть смещать точку сборки в нужное тело. Очень сложная процедура. Лично мне не доступная. Надо быть либо адептом (которые давно такой фигней не занимаются просто так) либо посвященным учеником. А самый простой способ - дождаться пока откинешь копыта и попадешь в Даэваканический план. Там все будет. ИМХО.

[Логик]

Скорее всего в этом случае произойдет инвольтация к броняшному эгрегору.

Во втором случае эгрегора данной серии не существовало. Инвольтация не возможна, опыт чист.

А чтобы попасть к тру поняшам надо научится в сознании выходить в ментальный план

О том и пишу)

[Белый крокодил]

Ок, тогда вот как:
Были обнаружены идентичные сны, не имеющие аналоги в сериале. Тщательный опрос сценаристов, построенный так, чтобы не внушить им новых идей, косвенно показывает, что данный эпизод на данный момент не планировался. Примерно через 2-3 года выходит новый сезон содержащий этот эпизод. Так как на момент восприятия испытуемым сновидения идеи этой серии ни у кого в голове не было, то значит он получил ее из параллельной вселенной.

Фан-сообщество генерит уйму образов. А дальше начинают работу механизмы обратной связи.

[Twin Turbo]

Пример. Я в прошлом году видел сон про дерево гармонии. До выхода нового сезона. Когда я его увидел в рисовке чуть не упал со стула и долго смеялся глядя в монитор. Так что я думаю в ментале, а в частности Хрониках Акаши уже есть все сезоны, которые просветленные постепенно сгружают вниз чтобы хотя бы немного сдвинуть баланс в сторону света. Кстати еще одна мысль пришла - с точки зрения эзотерики и духовного прогресса чистая любовь дает нехилый буст в плане развития конкретной души. Может быть именно поэтому среди брони столько народу, признающихся в самых светлых чувствах рисованным героям. И я в том числе ;) Больше света - круче прогресс, дольше летаешь после развоплощения в ментале перед следующим спуском в наш сТранный мир.

[Белый крокодил]

Во втором случае эгрегора данной серии не существовало. Инвольтация не возможна, опыт чист.

Есть общий эгрегор и механизмы обратной связи, тасующие сюжеты.

О том и пишу)

Ну это вы хватили. Разве наши слоны уже летают? © Эмм... Всмысле - те, кто способен работать на таком уровне эксперименты ученического уровня видали у гробу у белых тапочках. У них давно свои дела.

[Twin Turbo]

Да, адептам и ученикам увы не до поняш. Пока сам таким станешь - утечет не одна жизнь. А сознание уже изменилось. Монада же эволюционирует, набирает опыт. А потом в бодхисатвы - те вообще за гранью нашего понимания. Короче полный Ом Намах Шивайя.

[Логик]

Фан-сообщество генерит уйму образов. А дальше начинают работу механизмы обратной связи.

Если образы Фан-сообщества смогли дойти до тех, кто с ними не контактировал и ничего о них не знал, то значит что сценаристы,"все помыслы" которых направлены на пони, должны были обязательно уловить этот образ в тоже же время, причем более ярко выраженное. Но согласно условиям опыта, отпечатков этих образов у сценаристов обнаружено не было. Значит информационном поле здесь ни при чем.

Есть общий эгрегор и механизмы обратной связи, тасующие сюжеты.

См. опыт №2

Ну это вы хватили. Разве наши слоны уже летают? © Эмм... Всмысле - те, кто способен работать на таком уровне эксперименты ученического уровня видали у гробу у белых тапочках. У них давно свои дела.

Это уже технический вопрос. Найдем.

[Белый крокодил]

Если образы Фан-сообщества смогли дойти до тех, кто с ними не контактировал и ничего о них не знал, то значит что сценаристы,"все помыслы" которых направлены на пони, должны были обязательно уловить этот образ в тоже же время, причем более ярко выраженное. Но согласно условиям опыта, отпечатков этих образов у сценаристов обнаружено не было. Значит информационном поле здесь ни при чем.

Сценаристы подключаются к помойке "на общих правилах" - и получают в ответ образы, близкие к тем идеям, которые они крутят в голове. Не путай осознанное подключение с общим.

Алсо, проблема раз - наведение "на идею" людей, об MLP слыхом не слышавших. Проблема два - при выходе в эфир они скорее всего возьмут более четкий и близкий сигнал, то есть эгрегор брони-сообщества.

Это уже технический вопрос. Найдем.

Вероятность этого чуть менее нулевой. Это действительно... очень особые люди. И играют они в игры, суть и правила которых простым смертным™ не понятно вообще, а на предложения простых смертных™ поиграть в их игры реагируют так же, как взрослый на предложение младшешкольников поиграть с ними во что-то. Скучно им это. Очень скучно.

[Cyanide Kualus]

Почему-то мне кажется, что раз магия существует в определенном мире, то можно ее систематизировать и подвести под некоторые законы, нет? Тема бессмысленная и для гуманитариев, аналогична всякой дури типа "разум VS чувства".

[zev_zev]

Я технарь, но мне ближе не воспринимать магию как науку. Это же волшебство!

*пошел прыгать на лугу с бабочками*

[SMT5015]

А я полез в ололо на технарей и получил по башке. Теперь сторонник магической физики.

[Логик]

Сценаристы подключаются к помойке "на общих правилах" - и получают в ответ образы, близкие к тем идеям, которые они крутят в голове. Не путай осознанное подключение с общим.

Алсо, проблема раз - наведение "на идею" людей, об MLP слыхом не слышавших. Проблема два - при выходе в эфир они скорее всего возьмут более четкий и близкий сигнал, то есть эгрегор брони-сообщества.

На суть опыта это не влияет. По твоей теории должно быть два зарегистрированных случая подключения к информационному полю(хоть и с разной интенсивностью), а получается только один.

Вероятность этого чуть менее нулевой.

На мой взгляд, высокомерие и снобизм "сверхлюдей" это не более, чем стереотип. Для того чтобы считать себя лучше других и видеть разницу в способностях много ума не надо. По настоящему просветленные личности видят сходства себя с другими. И обычно они довольно дружелюбны.

[Commander]

А я такой цели себе не ставлю. Всё таки это всё мало вероятно на данный момент.

[Белый крокодил]

Почему-то мне кажется, что раз магия существует в определенном мире, то можно ее систематизировать и подвести под некоторые законы, нет?

См. Гаррисоновский "Специалист по этике". Все зависит от уровня знаний законов природы. Кому - злая магия, а кому - до невозможности примитивная паровая машина...

На суть опыта это не влияет. По твоей теории должно быть два зарегистрированных случая подключения к информационному полю(хоть и с разной интенсивностью), а получается только один.

Ты ничего не понял, Джон Сноу. В первом случае - неосознанный информационный обмен с подсасыванием мусора, соответствующего обдумываемой теме, и отсутствие осознания, что свое, а что загружено. Во втором - осознанный поиск в инфополе по нечеткому запросу, причем нечеткость обусловлена условиями эксперимента.

На мой взгляд, высокомерие и снобизм "сверхлюдей" это не более, чем стереотип. Для того чтобы считать себя лучше других и видеть разницу в способностях много ума не надо. По настоящему просветленные личности видят сходства себя с другими. И обычно они довольно дружелюбны.

Ну да. Взрослые тоже любят детей - но это не значит, что они на полном серьезе будут играть в детские игры.

[Логик]

В первом случае - неосознанный информационный обмен с подсасыванием мусора, соответствующего обдумываемой теме, и отсутствие осознания, что свое, а что загружено. Во втором - осознанный поиск в инфополе по нечеткому запросу, причем нечеткость обусловлена условиями эксперимента.

Ну и что? Осознанно или нет, они все равно должны были принять один и тот же сигнал, если таковой имелся. Мысли и тех и других были направлены примерно в одну и ту же сторону. Если же выяснится, что сценаристы не принимали никого сигнала, то теорию о инфополе можно смело отбросить.

Ну да. Взрослые тоже любят детей - но это не значит, что они на полном серьезе будут играть в детские игры.

И все таки они с ними играют. Некоторые даже вполне серьезно(сам так делал). Скажу даже более - есть люди,которые серьезно пытаются общаться с животными, уважают их и даже создают сообщества, чтобы защищать их права.