Обсуждение вопросов по MLP:FiM, не стОящих отдельной темы.

[SMT5015]

Зародыш пони, судя по всему, не имеет ни крыльев, ни рога. Если в нём есть гены единорога, активируется рост рога. Если присутствуют гены пегаса, активируется рост крыльев. При мутации аликорна растёт всё и сразу.

Но ведь у Твай нет гена пегаса! Организм всё равно не признает непонятно откуда взявшиеся крылья, потому что в изначальной программе развития их нет. Максимум, чего удастся добиться без изменения генов - появления рудиментарных крыльев размерами никак не больше, чем у Скуталу.

[BUzer]

Ведь Твайлайт просто изменили строение тела.

Ошибаешься. В s4e01 Твайлайт использовала зелье, которое сочетается только с магией аликорнов.

[Кайман]

Ошибаешься. В s4e01 Твайлайт использовала зелье, которое сочетается только с магией аликорнов.

Ей и магический орган изменили :)

[BUzer]

Ну так у неё с тем же успехом мог поменяться и генотип, и фенотип, и вообще всё, что требуется.

[SMT5015]

Поскольку картошку сегодня брали плохо, у меня было время всё обдумать.
Чтобы приделать крылья, не трогая гены, нужно изменить строение скелета, добавив нужные кости. Причём не абы какие, а идентичные костям Твайлайт. Затем нарастить на них мышцы, покровы, тоже химически идентичные. Тут ещё одна проблема: организм Твай не знает, что такое перья и как их восстанавливать. Если же откуда-то знает, то дальше нужно провести от этих крыльев нервы в мозг, возможно, поменять что-нибудь там и установить "драйверы", чтобы привыкание к новым конечностям прошло легче. Помимо этого, нужно добавить в крылья магические органы, что приведёт к увеличению энергопотребления.
Зачем делать это вот так сложно и проблемоопасно, когда можно поменять гены и стимулировать развитие согласно им? И как же тогда это?

[Кайман]

Мой мозг официально взорван.
Всё, вы убедили меня в том, что это заклинание полностью меняет расу пони. Перерождает.
Тогда строим новую теорию!
Итак, теперь я считаю, что большинство пони не могут быть аликорнизированы.
Могут быть аликорнизированы с нелетальным исходом только те, чья судьба - стать аликорном.

[SMT5015]

А более подробное псевдонаучное объяснение.
Аликорнизация происходит в коллективном бессознательном и всегда связана с новой магией. Значит, аликорнизирован может быть только тот, чьи параметры личности в достаточной степени соответствуют этой новой магии (во всех известных случаях эмоциональной). То есть, у кого эта магия написана на крупе. Как и кьютимарка, аликорнизация отпечатывается в этом самом бессознательном и не может быть произведена снова пока прошлое воплощение элемента живо.

[kuzya93]

Проблема с генотипом решается элементарно, если предположить, что за включение развития крыльев и рогов отвечают мастер-гены, и активация "гена крыльев" и "гена рога" в одном организме условно-летальна.
Идея достаточно логичная, кстати. Я в своё время даже начертил схему и собрал подтверждающие данные, но потом решил, что публиковать это всё глупо, тут и так слишком много примитивных работ по генетике, :-).

Другое дело, вырастить крылья у эмбриона — одно, а вырастить у взрослого организма — другое. Но регенерация у пони развита отлично, так что непреодолимых проблем быть не должно.

[Snoopy]

Один вопрос недавно стал мучить меня - как в Клаудсдейле с канализацией? Облака могут удерживать большие объёмы жидкой воды как в бассейне? И как там с туалетами? Отходы проваливаются сквозь облака вниз или что? Или их как-то собирают и вывозят?

[SK.Kirill97]

- Их перерабатывают в Радуги))

[Angelripper]

И как там с туалетами? Отходы проваливаются сквозь облака вниз или что? Или их как-то собирают и вывозят?

Но в Эквестрии же бывает время от времени дождь......... А иногда и град.........

[Smikey]

Версия 1. Все очень просто. Клаудсдейл двигается по небу, зависая над полями, которые нуждаются в удобрении. На это время поле обносится заборчиком с надписью "Осторожно! Вход только в защитной одежде!". На время пролета над заселенной местностью в Клаудсдейле отключают воду.
Как все на самом деле: канализация это признак отсталой цивилизации, в которой существуют большие концентрации населения (так называемые 'города'), да и общая численность населения оказывает слишком сильное давление на биосферу.

[VIM]

Как все на самом деле: канализация это признак отсталой цивилизации, в которой существуют большие концентрации населения (так называемые 'города'), да и общая численность населения оказывает слишком сильное давление на биосферу.

Давно испытываю чувство, что Мэйнхеттен - один сплошной анахронизм. ;)

[Thunderstorm]

*продолжая рекламировать игру*
Помните гениальную Psychonauts? У каждого пони в игре будет свой собственный, уникальный и неповторимый внутренний мир - Сенсориум!..
...отсюда вопрос: сколько пони в Понивилле?

[Malisevil]

шиппинг лилы и бон бон это канон?

[Generator]

Подруги они, вот канон. Всё, что глубже - от лукавого броней.

[Akio]

В Твайлайт меня всегда удивляло то, что из всех М6 она в наибольшей степени является лошадью: возит на себе Спайка, часто скребет копытом землю и бросается в атаку (как раз на гидру) с решимостью кавалерийского коня, заслышавшего звук трубы.

Просто ее чаще всех показывают... Естественно разрабы учитывают, что у ней должны быть замашки доставшиеся от предков-лошадей, а так как внимание, чаще всего, сосредоточено на ней, то ей больше всех лошадинных телодвижений и достаётся(с другой стороны... Мы же не считаем сколько у нас осталось замашек оставшихся от предков-приматов... =)) ).

ЗЫ: Вы еще забыли как Спайк на ней атаковал алмазных псов, а Рарити-Платина, так же проехалась на ее спине в спектакле.
К стати, в той же серии, про алмазных псов, Твайлайт без проблем тянет на себе телегу до верху набитую алмазами, но в серии про встречу весны почему то не может сдвинуть с места снегоуборочную тележку...

[Beltar]

Нет, со Спайком-то понятно, он с ней живет и ноги у него короткие, но грести копытом землю, так больше никто не делает, хотя AJ вполне могла бы, да и RD на земле. Использование седла, кстати, для пони было бы вполне логично, даже при перевозке неодушевленных грузов на спине, оно равномернее распределяет нагрузку.

Везти телегу по нормальной твердой дороге в разы легче, чем толкать бульдозерный нож по мокрой земле, учитывая примерную высоту типичной кобылы в 100-120 см (по 8-мифутовому леденцу из серии про спектакль) и вес вряд ли превышающий 60-70 кг сама возможность мускульной силой сдвинуть такую конструкцию по мокрой земле сквозь полуметровый снег, вызывает сомнения. На юге России, например, на лошадях вообще не пахали, они малороссийский чернозем просто вытянуть не могли.

Рарити-Платина, так же проехалась на ее спине в спектакле.

http://en.wikipedia.org/wiki/Animal_roleplay#Pony_play X)

[Akio]

Да не... Вряд ли у них были такие отношения...

[d(is)Record]

В сцене кавалерийской атаки мантикоры Аплджек тоже роет землю копытом. Уверен, что остальные (кроме Флатершай) там сделали то же.

[Smikey]

Все пони изредка ведут себя как пони. К сожалению, реже чем хотелось бы. Обычно они слишком очеловечены, даже на уровне простых, не играющих никакой роли деталей.
Например: Пинки катается по траве, Селестия и Твай обнимаются, прижавшись шеями (без этого человеческого закидывания копыт за спину), двигают хвостами и ушами для выражения эмоций, едят без помощи копыт.

[BUzer]

Все пони изредка ведут себя как пони.

А Твайлайт вдобавок ещё и как кошка :)

[d(is)Record]

Как кошка? Когда, где?

[SMT5015]

Надо запилить трактат "О том, почему пони не лошади". Только вот никто из фанатов последних помочь не согласится и даже наоборот.

[Akio]

Трактат уже есть... Я то и дело о нём поминаю, наверное всех уже зае... надоел всем... )))
Или вы в смысле - "совсем не лошади"...

[SMT5015]

Где он, о каких пони говорит? Что-то ни разу не видел.
Я имел в виду тему наших мультяшек и того, почему их нельзя сравнивать с реальными конями.

[Akio]

Ну бляха-муха... Фанфик Ксенофилия... Весь целиком об этом...

Отрывок из главы "Признание"

Он понимал, что Рэйнбоу на самом деле не лошадь, хоть и очень похожа. Но даже не считая очевидной разумности, имелась масса различий (и ещё крылья, конечно. На Земле не было позвоночных с тремя парами конечностей). Её голова и рот были устроены совсем по-другому: короткая миниатюрная мордочка, большие глаза, стереоскопическое зрение, гораздо более крупная черепная коробка и губы, очень напоминающие человеческие. Даже копыта были другими: мягче и гибче, чем у земных лошадей (это он чувствовал прямо сейчас, когда её нога лежала на его груди), они вдобавок отчасти обладали хватательными способностями, чего земные лошади были лишены начисто.

Отрывок из главы "Ужин на Троих"

— Так у вас здесь действительно есть лошади? — спросил Леро. — Ни разу их тут не видел!
— Да, — кивнула Твайлайт, — они редкие, но они существуют. По-видимому, это остатки какого-то древнего вида, так и не впитавшего в себя никакой магии. До сих пор идут дискуссии о том, насколько они нам близкие родственники. Большинство пони относится к ним примерно так же, как Рэйнбоу Дэш, поэтому в Эквестрии их трудно встретить вблизи городов, разве что в зоопарках. — Единорожка пожала плечами. — Они неразумны, и нам рядом с ними немного не по себе.
— Хм. Интересно, почему так?
— Из-за мимики, скорее всего. По крайней мере, у меня такая теория. — Твайлайт снова пожала плечами. — Та же причина, по которой нам комфортнее рядом с тобой, чем с ними, несмотря на то, что у тебя совсем другое строение тела.
Рэйнбоу беспокойно заёрзала:
— Эм, ребята? А можно мы сменим тему?
Лошади всегда немного пугали её, и дело было не только в их пустых, лишённых выражения лицах. Чем-то они её нервировали так, как никакие другие существа.

[SMT5015]

Простите, ересь не читаю.

[Akio]

Ну вы хотели трактат. Вот вам трактат... Думаю, что лучше никто не скажет.
На разве что не тряхнёте разрабов и не попросите их замутить серию на данную тематику... Хотя вряд ли они скажут больше, но зато хотя бы типа будет канон и никакой ереси. )))

[SMT5015]

По поводу второго отрывка:

Спойлер

[Akio]

Вы меня запутали. Вы хотите доказать что? "Почему они не лошади" или всё таки "почему они лошади"?
Тем более вы хотели фанатский трактат. Вот вам фанатский трактат... Не надо ж рвать. Всё уже сказано. :Р

Я вот тут задумался, а как Селестия и Луна бегают? С такими длинными ногами и коротким телом? Галоп им точно противопоказан... Он получится довольно таки комичным. Получается иноходь? То есть они они иноходцы?

[SMT5015]

Второй отрывок - это тот, где у лошадей лишённые выражения лица. С третьего сезона это не так.

Вот, вы опять сравниваете их с реальными животными. Может, там всё по-другому, и на самом деле ничего не мешает. К тому же, принцессам не нужно бегать. В крайнем случае есть крылья... вот, ещё о пегасах и птицах загоны.

[Greeny Sing]

Я тут задумалась.
ПОЧЕМУ ДРАКОНЫ ОТ ЖАДНОСТИ ОГРОМЕНЫЕ?

[Snoopy]

Я тут задумалась.
ПОЧЕМУ ДРАКОНЫ ОТ ЖАДНОСТИ ОГРОМЕНЫЕ?

Этомагия.

[Akio]

SMT5015
Ну вы как то игнорируете S1E26... Где Твайлайт наколдовала лошадей именно таких как и описано... По двум "арабским" послам сложно судить обо всём народе.
Как мы заметили в мире MLP руководство крупнее подданных. )))

Почему бы, в данном случае, не сравнить? В "Осенний забег" вполне себе галопом скачут... Даже Радуга.

[SMT5015]

А ещё сложнее судить о народе по мышам, превращённым в подобие его представителей.

В осеннем забеге Селестия не участвовала.

[Akio]

Почему бы и нет? Твайлайт наколдовала лошадей явно имея представление о них. Иначе как бы она это сделала не имея в голове оригинал?

Вы сказали нельзя сравнивать, я пояснил, что в данном случае, сравнение вполне уместно.

[SMT5015]

Головы у них скорее мышиные. Ибо усы и зубы.

Спойлер

Но уводить СПГС в сторону гаремов и возмущаться тем, что настоящие лошади не могут делать как пони, всё же не стоит.

[Akio]

Я привёл довольно таки чёткое фанатское описание на тему "почему пони не лошади"...
Галоп понЕй показан в самом сериале(к стати, а настоящая пони пони вообще может ли так бежать?).
Чтобы сделать что то, даже путём превращения, тем не менее надо иметь перед собою оригинал или представление об оригинале.

Мало того, и в самом сериале и в обсуждениях видно, что Твайли не обладает, как это модно сейчас говорить, "креативным мышлением", а все свои знания берёт из книг.
То есть она явно не придумала лошадь.

[SMT5015]

Чтобы сделать что то, даже путём превращения, тем не менее надо иметь перед собою оригинал или представление об оригинале.

Я уже и оригинал тебе показал, и то, что превращение частично. Но нет, лошади всё ещё не разумны.

[Akio]

Ну Селестия тоже похожа на лошадь, но она не лошадь. Ровно как и "арабские" лошади могут быть теми же понЯми, а это мы видим правителей, которые, согласно канону сериала, крупнее подданных.

[SMT5015]

Арабы заметно отличаются даже от самых конеподобных пони, одну из которых можно наблюдать на скрине. Другие пропорции, другие головы и ноги. И всё подозрительно похоже на тех мышеконей. Может, не стоит придумывать лишнего?

[Akio]

Ну, возможно, и "арабские" пони чем то отличаются от эквестрийских... Типа инорстрацы... )))
А схожесть так это чисто техническая... Зачем рисовать что то новое, когда уже есть шаблон? Тем более это только на раз и больше не покажут.

ЗЫ: Но если Твайлайт, предположим, нафеячила лошадей, взяв за основу "арабских" скакунов, то это вам не кажется неким расизмом?

[SMT5015]

Кьютимарок нет. А грифоны тоже иностранцы, и зебры. Там различия бывают гораздо больше.

Зачем выдумывать что-то новое, когда всё подходит? А на счёт не покажут, в текущем сезоне одна заграница уже была.

[Akio]

Ну эти "иностранцы" уже были... Точнее - одна из них. А по поводу отсутствия кьютимарок, так ведь кьютимарка(как бы не печально было об этом напоминать) аналог клейма. А клеймят не обязательно круп...
Возможно, если будет серия с более подробным описанием, это и покажут...

ЗЫ: У Зекоры есть кьютимарка.

[SMT5015]

Кьютимарка - это не просто клеймо, а поставленное самому себе в память о лучшем моменте детства. К тому же, магическое. А в ком магии маловато, тому нужно быть похожим на наших немагических существ ради банальной жизнеспособности. Ослы и коровы тоже напоминают ИРЛ.

[Akio]

Не "клеймо", блин, а "аналог клейма"... В сериале же это не "память о лучшем моменте детства", а магическое отображение того, к чему ты в жизни больше приспособлен.
Уж сколько раз это тут обсуждалось и всё приходим к одному и тому же...

[SMT5015]

Все, имеющие метку, хорошо помнят её появление. Пока опровержения нет. Но это уже оффтоп. Так признаёте вы нереальность неразумных коней?

[Akio]

Естественно помнят. Как и то, что она появилась когда они осознали своё жизненное предназначение...

Нет не признаю. С тем же успехом мне тогда придётся признать нереальность неразумных приматов.
Пока что я могу признать только то, что это те же пони, только "арабской" породы. Ровно как Зекора представляет африканцев.
Их непохожесть на Эквестрийских поней обусловлена тем, что это просто другая раса...

[SMT5015]

Тогда переформулирую: признаёте ли вы, что сериал не даёт достаточных оснований для того, чтобы считать неразумных лошадей каноном?