[Обсуждение] S4E25-26: Twilight's Kingdom

Обсуждение старых и новых серий, субтитров, сюжета и всего связанного с My Little Pony: Friendship is Magic
Ответить
Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 10297
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Re: [Обсуждение] S4E25-26: Twilight's Kingdom

Сообщение [BC]afGun » 26 авг 2015 16:09

После победы над Тиреком все моментально прощают Дискорда, потому что "я понял, что нет ничего ценнее дружбы". Всё, тушите свет.
Добро пожаловать в сказку. А ты что думал, в сказ... э-э-э... в нашу реальность попал? :)

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: [Обсуждение] S4E25-26: Twilight's Kingdom

Сообщение Teren Rogriss » 26 авг 2015 16:30

Akio писал(а):любой маг-гастролёр
Akio писал(а):Тирек
Akio писал(а):Что с того, что он может горы сносить и плиты из земной коры вырезать
Akio писал(а):его просто толпой заломать
Взаимоисключающие параграфы детектед.
Akio писал(а):Если бы на нем повисло тысяча пони х бы он чего смог сделать.
С вами тысяча войнов. Против вас один Годзилла. Ваши действия?
Nolath писал(а):После победы над Тиреком все моментально прощают Дискорда, потому что "я понял, что нет ничего ценнее дружбы".
Тут, ИМХО, сыграло свою роль и вручение финального ключа и то, что отчасти переходу Дискорда на темную сторону способствовало их же поведение.
Nolath писал(а):Серия-то хорошая сама по себе
На мой взгляд слишком уж много в этом двухсерийнике сюжетных дыр и нестыковок.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 26 авг 2015 17:43

С вами тысяча войнов. Против вас один Годзилла. Ваши действия?
Тиреку, по комплекции, до годзиллы далеко.
Как мы помним, когда то его вообще побила маленькая девочка, а три могущественные аликорнши копыта в верх подняли. Позор.

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: [Обсуждение] S4E25-26: Twilight's Kingdom

Сообщение Teren Rogriss » 27 авг 2015 02:04

Akio писал(а):Тиреку, по комплекции, до годзиллы далеко.
Под конец не так уж и далеко:

Akio писал(а):Как мы помним, когда то его вообще побила маленькая девочка
То, что было в G1, никакого отношения к G4 не имеет. Да и в G1 кабы не Радуга Света...
Akio писал(а): три могущественные аликорнши копыта в верх подняли.
Так надо было сценаристам, а уж против их воли не попрёшь.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 27 авг 2015 04:33

Под конец не так уж и далеко
Слека повыше дерева... До годзилы как до китая раком.
Так надо было сценаристам, а уж против их воли не попрёшь.
Ну так я и говорю - всё шито белыми нитками.

Аватара пользователя
Nolath
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 19 июл 2015 08:36

Сообщение Nolath » 27 авг 2015 06:42

Капча меня чё-то совершенно не радует. Позже разберусь, как её не провоцировать.

Скажу вот что. Лайтнинг Даст, Трикси, Сансет Шиммер, даже Бэбс Сид - они так или иначе понесли наказание за свои дела. Хотя даже близко не творили вещей, которые натворил Дискорд в этом двухсерийнике.

Да, соглашусь - он помог решить проблему. Но ведь именно он поучаствовал в её создании. Сделай Дискорд всё по плану изначально - ничего не пришлось бы исправлять.

Вообще говоря, не было никакой необходимости делать Дискорда предателем. Даже трюк с изменением характера, которым Дискорд изменял шестёрку в 201-2, мог бы полностью оправдать весь идиотизм ситуации, но Дискорд сделал свой выбор осознанно. Предал - извольте наказать. Не наказали - oops.

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: [Обсуждение] S4E25-26: Twilight's Kingdom

Сообщение Teren Rogriss » 27 авг 2015 09:41

Akio писал(а):Слека повыше дерева... До годзилы как до китая раком.
Минимум раза в 2-3 выше деревьев. Для МЛП вполне себе Годзилла с атомным лучом.
Nolath писал(а):Предал - извольте наказать. Не наказали - oops.
Проблема - какое наказание ему можно придумать? Элементы то тю-тю, в камень его при всём желании не закатать. У меня лично фантазия пасует. Ещё того глядишь обидится и примется за старое.
Nolath писал(а):Да, соглашусь - он помог решить проблему. Но ведь именно он поучаствовал в её создании. Сделай Дискорд всё по плану изначально - ничего не пришлось бы исправлять.
В предпосылках предательства есть и отношение к нему пони (кроме Флаттершай) - настороженно-враждебное, недоверчивое (в "Принцессе Твайлайт Спаркл" хороший пример). Это отношение небезосновательно, учитывая прошлое Дискорда и его невыносимый характер, но всё-таки кто-то должен был делать шаги навстречу (особенно, когда они лишились Элементов).
Nolath писал(а):Вообще говоря, не было никакой необходимости делать Дискорда предателем.
Согласен. Меня, наверное, больше бы устроил Дискорд нейтральный, не желающий помогать или вредить ни Тиреку ни пони.
Слишком уж много всего попытались запихнуть в этот двухсерийник. Твайлайт и её звание принцессы, новый злодей, Дискорд, ключи от сундука, эпичное пыщ-пыщ, дерево.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re: [Обсуждение] S4E25-26: Twilight's Kingdom

Сообщение SMT5015 » 27 авг 2015 10:02

Teren Rogriss писал(а):Проблема - какое наказание ему можно придумать? Элементы то тю-тю, в камень его при всём желании не закатать. У меня лично фантазия пасует. Ещё того глядишь обидится и примется за старое.
Ответное предательство Тирека сойдёт за наказание? А что касается камня, то появилась радужная сила. Судя по снам Луны, это то же самое, только камни носить не надо.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Re: [Обсуждение] S4E25-26: Twilight's Kingdom

Сообщение Akio » 27 авг 2015 11:38

Teren Rogriss писал(а):
Akio писал(а):Слека повыше дерева... До годзилы как до китая раком.
Минимум раза в 2-3 выше деревьев. Для МЛП вполне себе Годзилла с атомным лучом.
Если бы на нём одновременно повисло 1000 поней не помог бы никакой луч. Он бы просто выдохся.
Один в поле не воин, я же сказал.
Согласен. Меня, наверное, больше бы устроил Дискорд нейтральный, не желающий помогать или вредить ни Тиреку ни пони.
Дискорд, вроде как, демонстрирующий мудрость весь сериал, повёл себя как идиот. Сам ведь был таким же, неужто непонятно, чего от таких типов, как Тирек, надо ждать?

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 27 авг 2015 12:26

Выдохнется, ага. Прихлопнет всех разом.

Аватара пользователя
Nolath
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 19 июл 2015 08:36

Re: [Обсуждение] S4E25-26: Twilight's Kingdom

Сообщение Nolath » 27 авг 2015 12:45

SMT5015 писал(а):Ответное предательство Тирека сойдёт за наказание?
На самом деле нет. Дискорд же не Тирека предал. Для Тирека он лишь полезный идиот, обладающий крутой магией.

По идее, подошла бы даже сама фраза "ты будешь наказан". Всё, само наказание не имеет значения - Дискорд отработал его за кадром, поехали дальше. Просто неправильно то, что он ушёл от ответственности, когда других карали за меньшее.

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: [Обсуждение] S4E25-26: Twilight's Kingdom

Сообщение Teren Rogriss » 27 авг 2015 12:50

SMT5015 писал(а):Ответное предательство Тирека сойдёт за наказание?
Это наказание, выписанное сценаристами, а не понями.
SMT5015 писал(а):А что касается камня, то появилась радужная сила. Судя по снам Луны, это то же самое, только камни носить не надо.
Сны как доказательство не котируются. Иначе пришлось бы вставлять ЛираБону, рыцаря!Спайка, гигантскую Дерпи, Филси Рича, летающего на монетах.
Akio писал(а):Если бы на нём одновременно повисло 1000 поней не помог бы никакой луч. Он бы просто выдохся.
1000 поней на нём бы чисто физически не смогли повиснуть - места мало.
Повиснут и дальше что? Я подскажу - массовое высасывание магии, Тирек это умение демонстрировал, после чего пони обессиливают, Тирек их отшвыривает. Если кто-то и попытается вражину лупить - так посмотрите сцену боя, Твайлайт по полной выложилась, со всей магической силой четырёх аликорнов (в процессе хорошенько подрихтовав местный ландшафт). Результат - на Тиреке ни царапины. Годзилла местного разлива как есть.
Попытки взять Тирека числом в двухсерийнике были, закончились фэйлом:




В обоих случаях Дискорд просто стоит, подстраховывает, вероятно.
Akio писал(а):Один в поле не воин, я же сказал.
"У вас есть армия? А у нас есть Вейдер!" (c)
В нашем мире - да. В вымышленном - как пожелают его создатели.
Nolath писал(а):По идее, подошла бы даже сама фраза фраза "ты будешь наказан". Всё, само наказание не имеет значения - Дискорд отработал его за кадром, поехали дальше. Просто неправильно то, что он ушёл от ответственности.
Ну, товарищ, вроде как осознал, прочувствовал и раскаялся. Трикси за фокусы с амулетом и Рэрити за дискордову книжку, кстати, ничего не было.
И опять возникает вопрос - как именно наказан?

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 27 авг 2015 13:19

Повиснут и дальше что? Я подскажу - массовое высасывание магии, Тирек это умение демонстрировал, после чего пони обессиливают, Тирек их отшвыривает.
А при чем тут магия? Я же сказал - силовым методом. Твай и Ко вполне себе двигались без магии. Селестия и Луна тоже не выглядели немощными.
Прихватили бы народу побольше да обломали бы ему рога.
Ну да - фронтальная атака на него безперспективна, но со спины и с флангов он вполне уязвим.
В нашем мире - да. В вымышленном - как пожелают его создатели.
"Если строчится пулемётчице, то чего бы ей не строчить".

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: [Обсуждение] S4E25-26: Twilight's Kingdom

Сообщение Teren Rogriss » 27 авг 2015 13:39

Akio писал(а):Твай и Ко вполне себе двигались без магии.
Не сразу. А другие пегасы, единороги и земнопони лежали обессиленные вплоть до самой Радужной Силы.
Akio писал(а):Прихватили бы народу побольше да обломали бы ему рога.
Вы серьёзно?





По вашему обессиленные, лишившиеся магии пони могут с такой силищей совладать?
Не, если их запустить на Тирека с достаточной скоростью (околосветовой, например)...
Но в ближке Тирек их просто унизит.

Аватара пользователя
[BC]afGun
Сообщения: 10297
Зарегистрирован: 26 авг 2013 11:54
Откуда: Сыктывкар
Контактная информация:

Сообщение [BC]afGun » 27 авг 2015 13:40

Я все-таки дожил до дискасса а-ля "Флэш vs Супермен"...

Аватара пользователя
TROVER
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 04 апр 2015 12:45

Re:

Сообщение TROVER » 27 авг 2015 14:21

SMT5015 писал(а):Кхм. Если Тирек высосал из Дискорда магию и не стал супмегаимбой, то выходит, что драконикус не так уж всемогущ? Талант талантом, а сила-то применима.
Еще фиг знает, как он силу усваивает. Может, он может пользоваться половиной, того что спер. Или четвертью. Или еще поменьше. А у Дискорда вообще магия другая, может еще хуже усваиваться.

Я вот всегда считал, что радуга в глазах - это ментальный пинок от дерева.

Дискорда же простили, потому что фактически он и был наказан. По нему видно, что он еще до предательства Тирека приуныл, а после... Меня куда больше интересует, почему он действительно поверил Тиреку. Может, у него внутренняя проблема, а может, думал, что тому пофиг на власть. Не знаю.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Re: [Обсуждение] S4E25-26: Twilight's Kingdom

Сообщение Akio » 27 авг 2015 15:56

По вашему обессиленные, лишившиеся магии пони могут с такой силищей совладать?
Вполне. Если набросятся гуртом. Мускулатура то у них никуда не делась, а тело Тирека не железобетонное. Может магией его не повредить, но вряд ли оно выдержит физическую атаку.

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: [Обсуждение] S4E25-26: Twilight's Kingdom

Сообщение Teren Rogriss » 27 авг 2015 16:15

Akio писал(а):Вполне. Если набросятся гуртом. Мускулатура то у них никуда не делась, а тело Тирека не железобетонное. Может магией его не повредить, но вряд ли оно выдержит физическую атаку.
Мда. Что серию не смотрели, вы сами сказали, но посмотреть несколько картинок в посте видимо тоже непосильный труд.
Я повторюсь, мне не трудно.

Тирек поднимает кусок земли размером в несколько раз больше его самого.


Тирек лежит под неслабым таким валуном.


Оказывается, валун не проблема.


Твайлайт впечатывает Тирека в землю.


Тирек разбегается, прыгает...



...и пробивает гору насквозь.

Так что да, тело Тирека не железобетонное, оно крепче. Железобетону такие нагрузки в самых жутких кошмарах не снились.
Кидать на такого бугая полудохлых обессилевших поней... Горохом о танковую броню будет эффективнее.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 27 авг 2015 16:34

Но тело то у него всё равно уязвимо. Одно дело поднимать камни, другое - выдерживать атаку тысячи рогов и копыт.

Аватара пользователя
Nolath
Сообщения: 1179
Зарегистрирован: 19 июл 2015 08:36

Re: [Обсуждение] S4E25-26: Twilight's Kingdom

Сообщение Nolath » 27 авг 2015 17:22

Teren Rogriss писал(а):Ну, товарищ, вроде как осознал, прочувствовал и раскаялся. Трикси за фокусы с амулетом и Рэрити за дискордову книжку, кстати, ничего не было.
И опять возникает вопрос - как именно наказан?
В случаях с Трикси и Рэрити имела место одержимость, Бэбс, Лайтнинг и Сансет же действовали по своей воле и в здравом уме, как и Трикси в первый раз. И в первый раз Трикси всё-таки получила своё за хвастовство - никакого дохода и работа на каменоломне.
Вид наказания, повторюсь, значения не имеет. Это попросту не важно. В том числе из-за того, что дело имеем с тысячелетним духом хаоса, некогда вертевшим всю Эквестрию на своих рогах. Мне вот трудно что-то такое придумать - разве что магию временно забрать, но Дискорд без магии никому не нужен. Важно то, что наказание должно последовать. Хотя бы фразой. Предать друга и помочь Тиреку нагнуть всю Эквестрию - ну, серьёзный косяк, как по мне.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 27 авг 2015 17:41

Своё то он так или иначе, получил. Точнее - не получил.
Возможности занять место в команде Твайлайт, на которое, по всей видимости, рассчитывал.

Мне другое интересно. Когда Тирек отнял его магию, почему он на составляющие не развалился? Ведь согласовывать взаимодействие между собой различных частей тела, от разного зверья - дико сложно.
Если это всё иллюзия, то почему он не превратился в того кем он был изначально?

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re:

Сообщение SMT5015 » 27 авг 2015 18:24

Akio писал(а):Мне другое интересно. Когда Тирек отнял его магию, почему он на составляющие не развалился? Ведь согласовывать взаимодействие между собой различных частей тела, от разного зверья - дико сложно.
Если это всё иллюзия, то почему он не превратился в того кем он был изначально?
Я могу спросить, почему лишённые магии пони не овощефицировались, и ответ будет примерно таким же.

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: [Обсуждение] S4E25-26: Twilight's Kingdom

Сообщение Teren Rogriss » 27 авг 2015 18:36

Akio писал(а):Но тело то у него всё равно уязвимо.
Не, вы не поняли. Тирек насквозь пробил гору, не получив при этом травм. Вы представляете, что при этом происходит, сколько там в процессе будет острых и твердых камней и осколков. Попробуйте пробить кулаком кирпичную стену - даже если руку не сломаете, всё равно получите ушибы, ссадины и содранную кожу.
Рога и копыта против шкуры Тирека бесполезны чуть менее, чем полностью.
И вы забываете - атака пони не будет мгновенной. Пока они будут добегать, ведь одновременно всем не навалиться, Тирек успеет понять, что происходит, и ударит магией, испепелит нападающих. В самом крайнем случае он может сбежать тем гигантским прыжком (а пегасы уже лишены возможности летать).
Akio писал(а):Одно дело поднимать камни
Поднятие камней также служит подтверждением прочности кожи, тканей, скелета Тирека - всё норм, не лопается, не трещит, в труху не осыпается.
Nolath писал(а):разве что магию временно забрать
А как вы себе это представляете? Способность насильственно забирать магию продемонстрировал лишь Тирек, Селестия, Луна и Кейденс отдали свои силы Твайлайт добровольно. Да и пытаться проделать с ним то, что проделал Тирек... ИМХО, злобу затаит однозначно. Или может вообще решить, что магию заберут не временно, а насовсем, и ударит на опережение. С Дискордом обращаться нужно очень осторожно, как с нитроглицерином.
Nolath писал(а):Важно то, что наказание должно последовать. Хотя бы фразой. Предать друга и помочь Тиреку нагнуть всю Эквестрию - ну, серьёзный косяк, как по мне.
Я рассматриваю ситуацию в несколько ином ключе. Изначально Дискорд был злодеем. Потом последовала попытка подружиться с ним, относительно успешная. Дискорд согласился не безобразничать слишком сильно. Увы, подружиться удалось лишь с Флаттершай, остальные М5 открыто демонстрировали своё враждебное к нему отношение. В итоге, в новом положении Дискорда плюсов всего ничего - свобода (теряет значение плюса после возвращения Элементов в Дерево) и дружба с Флаттершай, минусов же хоть отбавляй, начиная с того самого враждебного отношения (странно, что никто из пони над этим не задумывался). Так что бунт Дискорда против статуса-кво был более-менее предопределён изначально. И наказание после бунта, ИМХО, всё только усугубило бы.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 28 авг 2015 04:45

Не, вы не поняли. Тирек насквозь пробил гору, не получив при этом травм.
Пробил ее поддев на рога Твайлайт(а до этого она не хило в эту же самую гору и впечаталась).
Так что бунт Дискорда против статуса-кво был более-менее предопределён изначально. И наказание после бунта, ИМХО, всё только усугубило бы.
Бунт это помочь тому, кто при первом же удобном случае тебе нож в спину воткнёт? Памятник идиотизму.
Я могу спросить, почему лишённые магии пони не овощефицировались, и ответ будет примерно таким же.
А должны были? Разум вообще то от магии не зависит. За него отвечает развитая кора головного мозга.

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: [Обсуждение] S4E25-26: Twilight's Kingdom

Сообщение Teren Rogriss » 28 авг 2015 07:10

Akio писал(а):Пробил ее поддев на рога Твайлайт(а до этого она не хило в эту же самую гору и впечаталась).
Ни на какие рога он её не поддевал, посмотрите сцену боя:

Слишком уж рога большие

Так что весь этот путь сквозь гору Тирек проломил в одиночку, не получив при этом ни единой травмы - это доказательство прочности его шкуры. Точно так же бы он проломился сквозь толпу, пытающуюся его завалить мясом. Пони - отнюдь не тяжёлые, твёрдые, а в некоторых случаях и монолитные камни.
Между впечатать в гору на десяток сантиметров и с разбегу прободать насквозь всю гору - разница гигантская.
Akio писал(а):Бунт это помочь тому, кто при первом же удобном случае тебе нож в спину воткнёт?
Статус-кво изменился? Изменился. До определённого момента Дискорд Тирека мог в порошок стереть, не напрягаясь.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 28 авг 2015 08:52

Между впечатать в гору на десяток сантиметров и с разбегу прободать насквозь всю гору - разница гигантская.
Пнём по сове и сову об пень, разница есть. Это да. )))

Тирек впечатывает Твайлайт в гору, а потом атакует сам пробивая гору, по сути, ее телом. Вы либо сами плохо эпизод помните, либо просто врёте.
Статус-кво изменился? Изменился. До определённого момента Дискорд Тирека мог в порошок стереть, не напрягаясь.
То то он на Дискорда нацелился, как только тот отвернулся.
Последний раз редактировалось Akio 28 авг 2015 09:25, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re:

Сообщение SMT5015 » 28 авг 2015 08:53

Akio писал(а):А должны были? Разум вообще то от магии не зависит. За него отвечает развитая кора головного мозга.
А теперь прсимотритесь к плакату над головой врача.
Очень развитая кора головного мозга

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 28 авг 2015 09:25

Юмор от разрабов не надо воспринимать как реальность.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 28 авг 2015 09:33

Это канон прежде всего, и потом уже юмор. У пони большие глаза и маленький мозг, смирись.

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: [Обсуждение] S4E25-26: Twilight's Kingdom

Сообщение Teren Rogriss » 28 авг 2015 09:49

Akio писал(а):Тирек впечатывает Твайлайт в гору, а потом атакует сам пробивая гору, по сути, ее телом.
Вы слепой? Твайлайт весь этот путь сквозь гору провела у него на загривке (картиночка), потому что расстояние между рогами у Тирека больше её тела и есть такая штука - инерция, её в школьном курсе физики проходят.
Пробивать гору телом Твайлайт не получилось бы чисто физически - она в сотню раз меньше его, подавляюще большая часть работы по преодолению горы выполнялась бы телом Тирека (это опуская тот факт, что Твайлайт не была на острие удара - это видно из скриншотов).
Это как если зажать между пальцами монетку и пробить кулаком с монеткой стену. Монетка свою роль сыграет, но основную работу выполнит кулак.
Akio писал(а):Вы либо сами плохо эпизод помните, либо просто врёте.
Вот кто бы говорил
Akio писал(а):Ещё одна серия которую я не стал смотреть.
Сами-то серию с тех пор посмотрели, раз такие глубокие суждения выдаёте?

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 28 авг 2015 10:03

Сцену битвы глянул специально для вас.
Это как если зажать между пальцами монетку и пробить кулаком с монеткой стену. Монетка свою роль сыграет, но основную работу выполнит кулак.
Кулаком вы каменную стену не пробъёте как с монеткой так и без. Только кости переломаете, о чем я и говорю.
Тирек не по приколу гору пробивал. Он решил добить Твайлайт и ударил по ней и гору пробивал ее телом. То, что она осталась жива - у нее магическая защита была не хуже. Вы это всё осознаёте.
Это канон прежде всего, и потом уже юмор. У пони большие глаза и маленький мозг, смирись.
Далеко не канон. Видим один единственный плакат. Если вы не в курсе - у разумных существ изменяемость мозга самая большая. Может колебаться от восьмисот грамм до свыше двух килограмм.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re:

Сообщение SMT5015 » 28 авг 2015 10:06

Akio писал(а):Далеко не канон. Видим один единственный плакат. Если вы не в курсе - у разумных существ изменяемость мозга самая большая. Может колебаться от восьмисот грамм до свыше двух килограмм.
И что? Это земные разумные существа. А то, что там, не тянет даже на восемьсот грамм.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 28 авг 2015 10:41

НУ может это какой то конкретный аномальный понь... Потому и вывешен на созерцание. В больницах такое часто бывает.

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: [Обсуждение] S4E25-26: Twilight's Kingdom

Сообщение Teren Rogriss » 28 авг 2015 11:03

Akio писал(а):Кулаком вы каменную стену не пробъёте как с монеткой так и без. Только кости переломаете, о чем я и говорю.
Опять цепляетесь к несущественным в рассматриваемом ключе аспектам, не желая отвечать на главное?
Ладно, поступим ещё проще. Вот вам иллюстрация:

Черный прямоугольник - преграда (стена, гора).
Синий прямоугольник - выступающая из пробивающего стену объекта часть (монетка, рога Тирека, Твайлайт - хотя её телом гору не пробивали, но, допустим, в данном конкретном случае).
Красный прямоугольник - большой объект, пробивающий стену (кулак Терминатора, Тирек).
Сверху - картинка до соприкосновения со стеной, снизу - во время пробития.
Теперь ответьте честно на простенький такой вопрос? Стену пробивает только синий прямоугольник, или и синий и красный?
Akio писал(а):Он решил добить Твайлайт и ударил по ней и гору пробивал ее телом.

Смотрим последовательность действий:
1)

Тирек летит прямо на Твайлайт, не метя в неё каким-то одним рогом.
Летит прямолинейно, никаких изменений курса не показывают.
2)

Сразу после пробивания горы. Твайлайт на загривке Тирека, причём её поза практически та же самая, что и до тарана горы. Если бы она преодолела путь через гору на одном из рогов Тирека, то скорее бы упала вниз по выходу из горы, шанс попасть на загривок чрезвычайно мал. Также обращаем внимание на расстояние между рогами Тирека - Твайлайт там как раз пройдёт.
Всё свидетельствует о том, что гору Тирек пробивал своим телом (рогами прежде всего), но и остальное его тело тоже участвовало в процессе. Твайлайт, скорее всего, весь путь была на загривке.

Теперь, пожалуйста, ваши доказательства, кроме вашего мнения.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re:

Сообщение SMT5015 » 28 авг 2015 12:36

Akio писал(а):НУ может это какой то конкретный аномальный понь... Потому и вывешен на созерцание. В больницах такое часто бывает.
А может быть и нормальный.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 28 авг 2015 14:34

А никто и не говорит, что в жизни он был ненормален. У него могло быть весьма достаточно мозгов для узкой специализации.
Посему он висит в больнице как феномен поняшной цивилизации.
Теперь, пожалуйста, ваши доказательства, кроме вашего мнения.
"Доказательство от противного".
1)Тирек не атаковал Твайлайт, он просто решил понтануться и пробить собою гору... Искать логику в его поступках бессмысленно. Он большой и тупой.
2) Тирек атаковал Твайлайт, но промахнулся. Вывод - даже кривой и косой на все глаза и конечности Миноандр может уложить всех поней Эквестрии...

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: [Обсуждение] S4E25-26: Twilight's Kingdom

Сообщение Teren Rogriss » 28 авг 2015 14:58

Akio писал(а):"Доказательство от противного".
1)Тирек не атаковал Твайлайт, он просто решил понтануться и пробить собою гору... Искать логику в его поступках бессмысленно. Он большой и тупой.
2) Тирек атаковал Твайлайт, но промахнулся. Вывод - даже кривой и косой на все глаза и конечности Миноандр может уложить всех поней Эквестрии...
Чего же на простой вопросик не ответили? Ответ не вписывается в рамки "Тирек пробил гору телом Твайлайт"?

1) Они там оба нерационально атаковали. Тирек вот перед этим держал Твайлайт в магической хватке, ему бы начать магию высасывать, так нет же, решил понтануться, в гору её зашвырнул.
2) Он не промахнулся, он метил точно в Твайлайт. Только между его рогами как раз достаточно места для аликорна. Путешествие на пробивающем гору кентавре для Твайлайт в любом случае малоприятно.
Чего вы вообще этими двумя пунктами "от противного" доказать хотели?
Да и я просил доказательств кроме вашего мнения.

Аватара пользователя
Fairy Search
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 17 июл 2015 17:16
Контактная информация:

Re:

Сообщение Fairy Search » 28 авг 2015 15:46

SMT5015 писал(а):Это канон прежде всего, и потом уже юмор. У пони большие глаза и маленький мозг, смирись.
Эммм... все остальное - кость, что ли?

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re:

Сообщение SMT5015 » 28 авг 2015 16:18

Akio писал(а):А никто и не говорит, что в жизни он был ненормален. У него могло быть весьма достаточно мозгов для узкой специализации.
Посему он висит в больнице как феномен поняшной цивилизации.
Ваше мнение. Не моё и не канон. Феномен скорее висел бы в каком-нибудь институте, а не в провинциальной больнице.

Аватара пользователя
Akio
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 30 мар 2015 19:24

Сообщение Akio » 29 авг 2015 22:30

Чего же на простой вопросик не ответили? Ответ не вписывается в рамки "Тирек пробил гору телом Твайлайт"?
Главный вопрос в том, что Тирека можно было заломать обычным, силовым методом.
Ваше мнение. Не моё и не канон. Феномен скорее висел бы в каком-нибудь институте, а не в провинциальной больнице.
А зачем он в институте? В институте с такими работают, а не на картинки смотрят.
Эммм... все остальное - кость, что ли?
Ваккум... Канон же... =))

Аватара пользователя
Teren Rogriss
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 22 июн 2015 08:31

Re: [Обсуждение] S4E25-26: Twilight's Kingdom

Сообщение Teren Rogriss » 30 авг 2015 04:33

Akio писал(а):Главный вопрос в том, что Тирека можно было заломать обычным, силовым методом.
И очевидный ответ на него - нет, нельзя, слишком уж прочный бугай этот кентавр. Основной объём пути в горе Тирек проделал своим телом (безотносительно того, на рогах у него ехала Твайлайт или на загривке), спокойно выдержал вес куска земли, в несколько раз превосходящего его размерами - всё это прямые доказательства его физической силы и крепости его скелета, кожи, органов и тканей. И это в схватке с Твайлайт, а потом, пожрав магию аликорнов, он стал ещё больше и сильнее. Вдобавок, теперь у него хоть залейся магии, а у пони - шиш. Вариант завалить мясом не катит от слова совсем.

Аватара пользователя
Thunderstorm
Сообщения: 8334
Зарегистрирован: 21 окт 2011 13:38

Сообщение Thunderstorm » 30 авг 2015 07:04

Чего? Вы тут до сих пор обсуждаете, как завалить Тирека?
Очевидно же. Он ест магию. Как победить того, кто ест? "Паутинкой" из "Тургора"! Кто-нибудь из пони наводит на себя магическую болезнь, Тирек ест его магию и заболевает сам.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re: Re:

Сообщение SMT5015 » 30 авг 2015 13:50

Fairy Search писал(а):Эммм... все остальное - кость, что ли?
Почему нет? Рояль с неба как бы намекает.

Аватара пользователя
Fairy Search
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 17 июл 2015 17:16
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Fairy Search » 30 авг 2015 16:05

SMT5015 писал(а):Почему нет? Рояль с неба как бы намекает.
Я все критически воспринимаю) Имхо, от рояля не спас бы сколь угодно толстый лоб - шея бы переломилась, хрящ есть хрящ... да и шейные позвонки пришлось бы увеличивать, чтобы держать на весу такую тяжесть... а заодно и мышцы - чтобы эту тяжесть двигать. Так что дело, наверное, в другом...

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Re: Re:

Сообщение SMT5015 » 30 авг 2015 16:46

Fairy Search писал(а): Я все критически воспринимаю) Имхо, от рояля не спас бы сколь угодно толстый лоб - шея бы переломилась, хрящ есть хрящ... да и шейные позвонки пришлось бы увеличивать, чтобы держать на весу такую тяжесть... а заодно и мышцы - чтобы эту тяжесть двигать. Так что дело, наверное, в другом...
Но в толстом лбе может быть тоже.

Аватара пользователя
Fairy Search
Сообщения: 238
Зарегистрирован: 17 июл 2015 17:16
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Fairy Search » 30 авг 2015 18:14

SMT5015 писал(а):Но в толстом лбе может быть тоже.
Может быть, но эта теория... неизящна)

Тут вот Тирека обсуждают, а ведь организм таких размеров просто не мог бы двигаться без магической поддержки. Я имею в виду, никакая крепость костей не выдержит многотонной нагрузки, тем более, активных движений. Если организм, конечно....органический) В качестве теории - текущая в организме магическая энергия создает пассивное магическое поле, как и любая энергия, впрочем. одно из свойств этого поля - защита организма и обеспечение его функционирования. Чем больше магическая сила - тем лучше защита и крепче организм. Вот и скелет не ломается, и горы пробивают, и с высоты падают почти без последствий, и живут долго.
А когда Тирек сожрал всю магию - все практически перестали двигаться.

Аватара пользователя
Thunderstorm
Сообщения: 8334
Зарегистрирован: 21 окт 2011 13:38

Re: [Обсуждение] S4E25-26: Twilight's Kingdom

Сообщение Thunderstorm » 31 авг 2015 04:34

Fairy Search писал(а):В качестве теории - текущая в организме магическая энергия создает пассивное магическое поле
АТ-поле!

Ученица второго-а класса школы одарённых единорогов Тувари Коруно возвращается в Кантерлот-3 и встречается с принцессой Селестией, с которой давно поссорилась. Новая опасность грозит Кантерлоту-3 и всей Эквестрии. Восстание Луны 1000 лет назад - это официальная информация; правда, скрываетмая от публики, такова, что на планету высадилось огромное магическое существо. Попытки контакта с ним обернулись катастрофой, в которой исчезла Кристальная Империя, а принцессу Луну взрывной волной отбросило на луну.


Тысячу лет спустя существа, названные Тиреками, вернулись. Для борьбы с ними была создана тайная организация и сверхсекретное оружие. Спустившись в подвалы кантерлотского дворца, Тувари обнаруживает гигантского единорога, биотехномагического робота, построенного на основе того существа.

"Атащи ва... пайротто десу?.." - спрашивает Тувари.

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Re: [Обсуждение] S4E25-26: Twilight's Kingdom

Сообщение Beltar » 31 авг 2015 14:08

В случаях с Трикси и Рэрити имела место одержимость
В случае Трикси это то же самое, что совершение преступления в состоянии алкогольного или наркотического опьянения и свойства амулета аликорна в справочниках есть. Но такой мелочью, как арест, изъятие крайне опасного предмета и допросом с целью выяснения откуда он у нее, с последующей посадкой того китайца не заморачиваются.

Никакого пенделя не получают и Спайк с Твайлайт после того, как Спайк вырастает и крушит город, хотя было бы логично ожидать толпу с вилами у библиотеки и вопросы к Мисс Спаркл, кто будет компенсировать ущерб, и какие гарантии она может дать, что подобное не повториться. По факту никаких, драконам свойственно вырастать и крушить.

Урон по Тиреку от очень мощных болтов, видимо, проходит. Да и вообще принципиально непобедимых даже в этом магическом мире нет.
В целом обсуждение серии просто лишено смысла, т. к. посылка Дискорда абсолютно ничем не мотивирована, Тирек прекрасно прихлопывался на тот момент тапком, сценаристы решили, сценаристы всунули этот бред, только для того, чтобы Дискорд мог предать, а потом "раскаяться". Вот только от такого "раскаяния" становится как-то противно, не кинь его Тирек и помри Твайлайт в бою, он и не вспомнил бы даже про Флаттершай. В данном случае моральный аспект вообще вывернут, Дискорд предал, потом предали его, но если угрозы, что самого кинут нету, то почему бы не и не предать.

И лично я, это порождение больного мозга не просто не люблю, я его люто ненавижу. За всё. За феерическую тупость, за превращение персонажей в марионеток, ну и, конечно, за жуткую штаб-квартиру оруэловского Министерства дружбы.

Аватара пользователя
SMT5015
Сообщения: 10409
Зарегистрирован: 11 мар 2013 16:56
Откуда: Орёл

Сообщение SMT5015 » 31 авг 2015 14:16

Господин критик, а вы не забыли, что для прихлопывания тапком слабого Тирека его сначала нужно найти, а сделать это может только Дискорд? И то, что осознание неправильности предательства как такового происходит именно от того, что предавшего предадут в ответ?

Аватара пользователя
Beltar
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 17 май 2015 21:31

Сообщение Beltar » 31 авг 2015 14:43

Че-го?? Каким образом Дискорд может найти его лучше, чем сами принцессы и их охранка?

"Тебя посОдЮт. А ты не воруй!" Наказание - это уже резервный барьер, первый же моральный. Не воруют, в основном, не потому что посодют, а потому что это неправильно.

Ответить