Ваша аналогия неточна хотя бы потому что, в отличие от громилы, Дискорд способен не напрягаясь ввергнуть в хаос весь мир пони. И те без Элементов никак не могут этому помешать.Akio писал(а):Какой бы ты не был громила очкариков много а громила один.
Можете привести цитату, где я дословно говорю "чтобы урезонить подонка с ним надо дружить"? Или передёргиваете?Akio писал(а):Вы сами сказали, что если нет возможности урезонить подонка с ним надо дружить.
"Princess Twilight Sparkle": Элементы возвращены в дерево, Дискорду больше ничего не угрожает, тем не менее вечный хаос не воцаряется.Akio писал(а):Потому, что подонок прекрасно понимает, что это за "дружба", он может сделать с тобой что хочет, а ты с ним - ничего.
Твайлайт наконец-то поняла, что беспричинно антагонизировать духу хаоса, который пока что ведёт себя относительно смирно - это контрпродуктивное поведение.Akio писал(а):Твайлайт это тоже понимает.
Это ваша позиция.Можете привести цитату, где я дословно говорю "чтобы урезонить подонка с ним надо дружить"? Или передёргиваете?
Вскрытие покажет.Да и докажите, что Дискорд - подонок.
Он уже дважды это устраивал в одиночку. Оба раза его остановили только Элементы. Канонъ. Теперь Элементов нет.Akio писал(а):Нет не способен, потому, что его возможности всё же ограничены.
И как же она, по-вашему это делает? И что бы она делала, если бы Дискорд с непринуждённой лёгкостью превратил бы её в апельсин?Akio писал(а):Твайлайт как раз старается этого не допустить.
То есть, признаёте, что мои слова передёрнули.Akio писал(а):Это ваша позиция.
А, значит, пруфов у вас нет? Просто замечательно!Akio писал(а):Вскрытие покажет.
Вообще-то в начале второго сезона Дискорд натворил дел всеэквестрийского масштаба. Сложно сказать, какую часть планеты занимает Эквестрия и вышел ли хаос за ее пределы-но мало уж точно не было.Akio писал(а):Я признаю, что использовал менее льстящую вам формулировку. Но я использовал ее чтобы вы поняли, что вы только что сказали.
Как раз именно канон показал, что Дискорд не всесилен и свои фокусы с мировом масштабе устраивать не мог.
Зачем вам сылки? Вы что сериал не смотрели, тогда что мы тут обсуждаем? Идите, посмотрите, потом обсудим.
То бишь передёрнули, неизвестно зачем, грубо и очевидно.Akio писал(а):Я признаю, что использовал менее льстящую вам формулировку.
А слова "Докажите, что Дискорд - подонок" по привычке мимо ушей пропустили? А давайте вот так сделаем: Дискорд не подонок. Вы так не думаете? Ну вы даёте, вы что сериал не смотрели?Akio писал(а):Но я использовал ее чтобы вы поняли, что вы только что сказали.
Танцующие под его дудку солнце и луна и многочисленные издевательства над законами физики кагбэ намекают, что вы неправы. Он не всесилен, но в рамках сеттинга его сила на много порядков превосходит силу пони и прочих рас.Akio писал(а):Как раз именно канон показал, что Дискорд не всесилен и свои фокусы с мировом масштабе устраивать не мог.
"Наша песня хороша, начинай сначала!" Однообразный у вас репертуар, не убеждающий. Детсадовский уровень аргументации. Так можно любую хрень доказывать, мол "так оно в сериале". Вы вот заявляете, в сериале всё так и было. А почему я или кто-либо другой должен верить вам на слово, а? Так что пруфы на бочку!Akio писал(а):Зачем вам сылки? Вы что сериал не смотрели, тогда что мы тут обсуждаем?
А вот это, кстати, имеет право на жизнь. Я вижу две трактовки:Akio писал(а):В данной серии Дискорд действует как типичный растлитель. Растлевает дружбу... Твайлайт ему противостоит.
Это, по-вашему, доказательства? Опять ваше ИМХО замешанное пополам с эмоциями - конкретики (В чём сволочность выражается? В чём именно прогнулся? и т.д.) нет. Подонок потому что подонок, сволота потому что сволота. Детсад.Akio писал(а):Опознать в Дискорде подонка легко. Подонок прогибается перед еще большей сволотой. Таковой сволотой был Тирек.
При чем он еще был немощным, но Дискорд перед ним уже прогнулся. Прогнулся с удовольствием. Самозабвенно.
Так поступает всегда и везде всякая сволота. Как только видит большую сволоту, так как собачка принимает перед ней служебную стойку.
Конкретика, где ты, ау? А нет её. Опять ИМХО с эмоциями. Где и как Дискорд растлевает? Как Твайлайт ему противостоит? Повторюсь, от того, что вы заявляете что-то, я не обязан этому верить. Пруфы, прошу вас.Akio писал(а):В данной серии Дискорд действует как типичный растлитель. Растлевает дружбу... Твайлайт ему противостоит.
Растлевает как раз в целях своей безопастности.
Телепортировать их в жерло действующего вулкана. Бросить на съедение древесным волкам. Превратить их в стаканы и выпить. +100500 других способов. Для Дискорда-подонка, с которым вы носитесь, это должно быть плёвым делом. Так почему он этого не сделал?Akio писал(а):И единственный шанс для Дискорда от них избавиться это поссорить.
Да ну? Пруфы, что Элементы не нужны. Против Тирека что-то потребовалось сундук открывать. Найтмер разбила снятые с дерева Элементы, а сейчас они возвращены в дерево и крепко там засели. Ситуации разные, проводить между ними параллели без доказательств возможности нельзя.Akio писал(а):Да элементов нет, но они и не нужны. В начале сериала НМ уничтожила элементы, но ей это мало помогло, поскольку М6 сами элементы и есть.
Опять передёргиваете? Я этого не говорил:Akio писал(а):А оправдание его поступку вы феерическое придумали... "Ой, б, меня пони обидели"...
Это не оправдание, это объяснение одной из причин, побудивших Дискорда прислушаться к Тиреку. Я не заявлял, что во всём виноваты пони. Я не оправдывал поступок Дискорда. Пожалуйста, не приписывайте мне свои фантазии.Teren Rogriss писал(а):Именно такое отношение со стороны М6 минус Флатти и поспособствовало тому, что драконэквус прислушался к словам Тирека.
Но, согласитесь, "растлевать дружбу" заявление слишком сильное и смелое и доказательства ему не помешают. И в обоих ваших вариантах на подонка Дискорд не тянет.NTFS писал(а):А вот это, кстати, имеет право на жизнь.
+Много. Смысл в нем есть лишь тогда, когда он в открытую над кем-то издевается, но ему больше не дают это делать.А бсолютно неинтересный персонаж, единственная отличительная черта которого, что он постоянно кривляется как гомик
Неоспоримое?Akio писал(а):Неоспоримое доказательство. И не сделал именно потому, не нашлось под рукой подходящего Тирека. Но как нашлось так сразу всё встало на места.
Канон - то, что Дискорд примкнул к Тиреку. То, что он якобы это сделал специально чтобы избавиться от М6, потому что по-другому не мог - это не канон, это ваши придумки, коим ни единого пруфа не было приведено.Akio писал(а):"это канон и от него не отвертишся".
Ну, как "бяку" - потроллить и потыкать носом в лужицу задумывал изначально, да, но, во многом, в воспитательных и дидактических для самой Твайки, целях. Приятное с полезным )NTFS писал(а): 1) Дискорд изначально задумал бяку для Твайлайт.
А вы допускаете мысль, что именно максимально упорядоченная Твайлайт его сильнее всех раздражает? Именно как Духа Хаоса. Так что это отнюдь не какие-то там "воспитательные цели", а обыкновенный зоологический антагонизм.Seestern писал(а): Ну, как "бяку" - потроллить и потыкать носом в лужицу задумывал изначально, да, но, во многом, в воспитательных и дидактических для самой Твайки, целях. Приятное с полезным )
Такая параллель мне тоже пришла в голову :) Но пародия на некоторые гуманитарные исследования тут все же более явна.NTFS писал(а):Слишком сложно, как по мне. Этак можно дойти, что слова Дискорда насчет невозможности воспроизвести условия опыта, пока наблюдатель-Твайлайт рядом - есть отсылка к квантовой механике, принципу неопределенности Гейзенберга.
Лично я придерживаюсь ранее обозначенной версии, но гипотеза интересная и имеет место быть.Magnus писал(а): А вы допускаете мысль, что именно максимально упорядоченная Твайлайт его сильнее всех раздражает? Именно как Духа Хаоса.
Очевидно, нет.Teren Rogriss писал(а): Список оставшихся без ответов вопросов всё длиннее и длиннее, противоречий в ваших теориях всё больше и больше. Отвечать на них будете?
Надеюсь, вы не оспариваете сам факт того, что М6 как носители Элементов качественно отличаются от старших принцесс. Вплоть до того, что камни им стали не нужны после определённого осознания.Teren Rogriss писал(а):"Да элементов нет, но они и не нужны. В начале сериала НМ уничтожила элементы, но ей это мало помогло, поскольку М6 сами элементы и есть"
Эммм... Ваши предложения по "урезониванию Дискорда"?Akio писал(а):Ну вот опять... "Если нельзя урезонить подонка, значит надо позволить подонку всех растлевать"...
Вы все хоть думайте, что несёте то?
Есть нюанс: когда кто-то сам попадает в смешное положение это одно, когда его сознательно "затраливают" это совсем другое.Seestern писал(а):Нуачо подруги - наоборот, как только стало очевидно, что Дискорд намеренно затралливал - и таки благополучно затраллил - Твайку, тут же встали на её сторону и обеспечили ей возможность взять в концовке мини-реванш,
Камнями и вилами? Вы что забыли "Обретение гармонии"? Это как раз то что ему, в худшем его проявлении, было нужно.Akio писал(а):Magnus
Я уже сказал - гнобить на каждом шагу. Не общаться, не привечать, встречать камнями и вилами.
.
Дискорд тонок, да. Вернее, может быть тонок, если захочет )Magnus писал(а):Впрочем они и увидели, но лишь когда Дискорд сам во всем сознался.
Вот с этим утверждением позволю себе не согласиться. Имела место резкая смена отношения к Дискорду у всех ее подруг. Кроме Флатти все остальные Дискорда именно что терпели, и были готовы упаковать в бетон по первому подозрению, а теперь смеются вместе с ним до икотки... Так что подозрения Твайлайт были минимум логичными и обоснованными. Сравнивать их с паранойей из "Лессон Зеро" абсолютно некорректно.Seestern писал(а):Но Твайка в свойственной для себя (особенно - образца ранних сезонов) манере начинает параноить и искать двойное дно с подставой там, где их (и уж совершенно очевидно в том плане, в каком подозревала их она), нет.
Таким макаром и Гильда с Дэшкой не могла помирицца, и уж, тем более, Тиара с Крусейдерами ) А тут - и не враг вовсе, а чувак с официально признанным статусом союзника. Провели время вместе - узнали друг друга (при активном участии той же ФШ) получше - профит. Фрэндшип из Мэджик, все дела. Словом, не вижу ничего невозможного.Magnus писал(а):Имела место резкая смена отношения к Дискорду у всех ее подруг.
А, по-моему, по сути то же самое, что и опасения быть разлучённой с подругами и отправицца в детсад, и боязнь, как бы Флатти не сослали в Эвефри из-за феникса - откровенное нервное сгущение красок и выбор из всех возможных вариантов гипотетического развития ситуации самых неочевидных и радикально-мрачных.Magnus писал(а):Сравнивать их с паранойей из "Лессон Зеро" абсолютно некорректно.
Не знаю. Кого? Воланчика из ГП, чтоле?А можно я снова сами знаете кого вспомню?
После S4E25 и S426 надеюсь никто не будет отрицать, что она имеет право на паранойю. Это у нее наставницу в Тартар отправили. Это она, прощалась с ней, думая, что навсегда, это у нее дом сожгли, это она сражалась с чудовищем это ее в гору впечатали, это она по сути видела геноцид своего народа.Но Твайка в свойственной для себя (особенно - образца ранних сезонов) манере начинает параноить
Ммм...Злой умысел налицо, так сказать) Дисси-то заранее "задвинул" Твай, и на выходных, получается, не просто веселился, а готовил почву. Выполнено было безукоризненно, но довольно уж жестоко, на мой взгляд - все равно Твай же пока не готова играть с ним на равных один на один, это очевидно. Слишком простодушна и прямолинейна, что ли.Seestern писал(а): Но Твайка в свойственной для себя (особенно - образца ранних сезонов) манере начинает параноить и искать двойное дно с подставой там, где их (и уж совершенно очевидно в том плане, в каком подозревала их она), нет.
Ой какие недружбомагичные вещи ты говоришь. Не ламповые. Не поймут и не оценят ведь.После S4E25 и S426 надеюсь никто не будет отрицать, что она имеет право на паранойю. Это у нее наставницу в Тартар отправили. Это она, прощалась с ней, думая, что навсегда, это у нее дом сожгли, это она сражалась с чудовищем это ее в гору впечатали, это она по сути видела геноцид своего народа.
И всё при посредничестве вот этой вот кривляющейся и юморящей гадины.
Главное, всем остальным понравилось )Fairy Search писал(а): не просто веселился, а готовил почву.
Давайте сначала определимся, в каком контексте рассматривать это "камни им стали не нужны". В плане активного применения силы Элементов в бою (о чём и спорили мы с Akio) я утверждаю, что пока что оснований утверждать такое нет - единственный пример использования силы Элементов после их возвращения в дерево, стычка с Тиреком, потребовала маеты с сундуком. То бишь просто прокричать "Дерево с Элементами, дай мне силу" и закатать Дискорда в камень не получится - в том же "Make New Friends but Keep Discord", когда драконэквус реально вышел из себя, останавливать его было нечем.SMT5015 писал(а):Надеюсь, вы не оспариваете сам факт того, что М6 как носители Элементов качественно отличаются от старших принцесс. Вплоть до того, что камни им стали не нужны после определённого осознания.
И последние оставшиеся у меня крохи уважения к вам улетучились. Попробуйте ответить, с пруфами, на всё.Akio писал(а):На что отвечать? Вы думаете я ваши посты целиком читаю?
На выдвинутые вам вопросы и иную точку зрения, как нормальные участники дискуссии? Что ж, если не хотите по-хорошему, давайте по вашему. Всё, что вы, Akio, тут наплели, про Дискорда, про Элементы и прочее, целиком и полностью брехня, противоречащая фактам прямо из сериала. Никаких пруфов вам не будет. Опровергайте. Потрудитесь сами.Akio писал(а):А на что там отвечать, простите? Что называетеся - "мели, Емеля, твоя неделя".
Вас не задевает ваша репутация болтуна и клоуна, не умеющего дискутировать?Akio писал(а):Думаете меня это как то задевает?
А вот это суровый, но хороший текст, и всё по канону. Я бы даже в цитатник отправил.Akio писал(а):После S4E25 и S426 надеюсь никто не будет отрицать, что она имеет право на паранойю. Это у нее наставницу в Тартар отправили. Это она, прощалась с ней, думая, что навсегда, это у нее дом сожгли, это она сражалась с чудовищем это ее в гору впечатали, это она по сути видела геноцид своего народа.
И всё при посредничестве вот этой вот кривляющейся и юморящей гадины.
По тексту: право на паранойю - пожалуйста, право кого-либо гнобить - ни в коем разе.NTFS писал(а):Я бы даже в цитатник отправил.
Пони без магии - скорее всего, обречены в течении 1-2 лет. В условиях управляемой экосферы-то.Teren Rogriss писал(а): И до геноцида в той серии не дошло.
Зависит от того, что Тирек намеревался делать дальше. Если порабощать и угнетать, то как-то должен был обеспечивать жизнь угнетаемых, управляя физическими процессами сам, либо подыскивая коллаборационистов, которым можно вернуть магию.NTFS писал(а):Пони без магии - скорее всего, обречены в течении 1-2 лет.
Вечнодикий лес welcomes.NTFS писал(а):В условиях управляемой экосферы-то.
Вообще непонятно, что он собирался делать дальше. Перед принцессами он бахвалился, что все пони подчинятся ему (...every Pegasus, unicorn and Earth pony will bow to my will...), но говорил ли он правду, чёрт его знает.NTFS писал(а):Впрочем, вроде нет никаких оснований полагать, что Тирек собирался оставаться в Эквестрии и всем владети.
Ну да, потребовала. Теперь сундук открыт, его содержимое у М6. Насовсем, если ещё чего не случится. Ключи были получены в результате сразу двух уроков: дружбомагичным быть не всегда просто и М6 - пример для окружающих. А в пятом сезоне другая мысль: дружбомагия - это не радужная пушка, которая решает все проблемы. Сомневаюсь, что они стали бы стрелять по другу, которым Дискорд становится всё больше.Teren Rogriss писал(а):Давайте сначала определимся, в каком контексте рассматривать это "камни им стали не нужны". В плане активного применения силы Элементов в бою (о чём и спорили мы с Akio) я утверждаю, что пока что оснований утверждать такое нет - единственный пример использования силы Элементов после их возвращения в дерево, стычка с Тиреком, потребовала маеты с сундуком. То бишь просто прокричать "Дерево с Элементами, дай мне силу" и закатать Дискорда в камень не получится - в том же "Make New Friends but Keep Discord", когда драконэквус реально вышел из себя, останавливать его было нечем.
