[Обсуждение] S07E14: Fame and Misfortune

[Nolath]

Издание журнала дружбы Твайлайт Спаркл приводит к неожиданным последствиям - пони начинают спорить, кто же написал лучшие уроки.

Полноценно возвращаемся в сезон, приветствуем Ларсона в сценаристах и будущую принцессу баттхёрта в кадре.

[Filael]

пусть говорят млп версия

[Seestern]

А мистер М.А. Ларсон за время простоя, однако, своих исключительных навыков затралливания ничуть не растерял! Понятно, что весь эпизод - это эдакое "На тебе!" в адрес фэндома, но момент с олдфажной противницей аликорнизации реально стал апофеозом XD Я, как традиционно придерживающийся (пусть и в ощутимо менее радикальной форме, чем раньше) схожей позиции, юмор оценил в полной мере )

Кста-а-ати! Несмотря на традиционные ларсоновские лёгкость подачи и юмор, эпизод вышел серьёзным и, отчасти, даже немножко грустным. Идея, затронутая в нём, выходит далеко за рамки орбиты FiM, рассматривая и препарируя такое явление, как фанатство и фанатов, в целом. Причём, в этот раз - в негативном ключе. Тут и "в двух соснах порой не видят леса"(с) с вырыванием из общего контекста какого-то одного аспекта и зацикливанием на нём, и головопушество, и, зачастую, полное непонимание и неприятие истинных идей и ценностей объекта поклонения с их примитивизацией и тотальным искажением, а, зачастую, и вовсе заменой чем-то собственноручно созданном, и крайняя шаблонность мышления, и патологическая любовь к копанию в чужом грязном белье... Словом, всё то, что составляет тёмную, теневую сторону любого фанатского сообщества, о которой обычно не говорят вслух на конах, встречах и публичных мероприятиях "благодарные создатели благодарным фанатам". И ведь, ЧСХ, ни хэппи-энда тут нет (толпа, аки те гномы из "Нарнии", так ничего не увидела и не поняла даже после того, как им всё разжевали и в рот положили), ни каких-то готовых рецептов. Кроме, разве что, очевидного, но зачастую столь трудновыполнимого - учиться смотреть и видеть то, что вложено, а не то, что мы сами хотим увидеть.

8,5/10. Хорошее возвращение после хиатуса.

[Nolath]

Я посмотрел на имя сценариста, потом на эпизод. Потом снова на имя сценариста и снова на эпизод. Был в ступоре.

Отвратительная работа с персонажами. Хотелось во время просмотра размазать по стенке всех, кроме Пинки (и, возможно, Флаттершай). Дэш, постоянно кукарекающая о том, какая она awesome и никак не одёргивающая малолеток, которые гонят на уроки дружбы Твайлайт в присутствии самой Твайлайт (!!!); истеричная Рэрити, срывающаяся в психоз из-за беседы о ней пары каких-то рандомпони; Эпплджек, совсем поехавшая со своими понятиями о семье и готовая принимать даже фанатов-нахлебников; а самое отвратительное - Твайлайт, здравомыслящая и умная пони в начале серии и аморфное раскисшее нечто под конец, ещё и сомневающееся в своих действиях и винящее себя во всех смертных грехах. На этом фоне Старлайт достаточно просто побыть в кадре пару секунд, чтобы стать самым вменяемым персонажем серии - и то, потому что Спайка в этот раз не завезли.

По другую сторону баррикад - фанаты разной степени упоротости, поднимающие различные темы, задетые в приключениях главных героинь. Stranger than Fanfiction была про нитартистов, а эта серия - про вообще всю аудиторию. И тут начинается полный угар: "ты же каждый раз учишь один и тот же урок дружбы, зачем так жить", "вы же настолько разные, как вы вообще дружите" и даже "ТЫ БЕЗ КРЫЛЬЕВ ЛУЧШЕ БЫЛА".

И при этом они всё ещё вафлят с тем, что происходило в этом сезоне. Шестёрка теперь знает, когда надо петь песни, а когда не надо? Спасибо, посмеялся. Проблема всё ещё здесь? Да хрен с ней, всё само собой решится. Что-то мне это напомнило.

Очевидно, что этот эпизод должны были выпустить гораздо раньше - отсюда косяк с песней. Но это лучше один раз увидеть, чем стопицот раз прочитать различные мнения на тему. А работа с персонажами - кошмар. Поэтому 3/6 и хватит с них. Посыл потроллить аудиторию понятен, но стоило ли делать это, выставляя персонажей даунами - очень сомневаюсь.

P.S. Наблюдательные зрители заметили, что с изданием дневника все пони узнали о том, что Дэринг Ду реальна. Если на этом не завяжут грядущую серию с уходом Йерлинг на покой, то будет полный ад.

[Kerpich]

Мораль эпизода: Хасбро утомили взрослые фанаты, а вот на маленьких детей они смотрят благосклонно - те два жеребёнка в конце как символ противостояния взрослого и детского взгляда на героев шоу.

[Black Aster]

Весьма самоироничная серия - "Флаттершай учит один и тот же урок из раза в раз", "Твайлайт была лучше до получения крыльев", "Рэрити королева драмы" и т.д. и т.п.

Было достаточно забавных моментов, улыбнули способы M6 вести дневник: конфетти от Пинки, процарапанные насквозь от усердного письма страницы Дэш, каллиграфический, но никому не понятный почерк Рэрити. Также смутно вспомнился комикс, где M6 читали свой дневник, и там тоже раздел каждой был написан по-своему, вроде даже сюрприз от Пинки был. Правда, там все, кажется, друг про друга гадости писали.

Также много моментов, которые не знаешь, то ли отнести к самоиронии авторов, то ли к самоповторам: Рэрити снова истерит и строит страшные рожи (реально, даже просмотренное сегодня "Проклятие Аннабель" меня так не крипануло, как мордаха Рэрити, когда она повернулась из-за швейной машинки), фан-клуб Дэш переживает вторую молодость, Эпплджек носится с семейкой, на сей раз, правда, не родной, Твайлайт нервничает и корит во всем себя. Как будто сборная солянка из прошлых эпизодов, но смотреть было интересно.

Песня мне понравилась, хотя и не произвела такого впечатления, как некоторые другие в сериале. Когда M6 вдруг начали ее петь, создалось впечатление, что я смотрю на типичный "big-lipped alligator moment". А то, что аудитория разъяренных поней ее проигнорировала, ИМХО, было очень даже правильным. Уже поднадоели моменты, когда песенка разом решает все проблемы, и все вдруг становятся добрыми и понимающими.

Порадовало разрешение конфликта - не нужно обращать внимание на упоротых фанатов/хейтеров, если есть те, кому вы реально помогли.

Концовка немного смазала впечатление, стало обидно за Старлайт - в круг "друзьяшек-обнимашек" ее не пригласили, хотя именно она проявила себя с наиболее адекватной стороны и способствовала решению проблемы :(

[Black Aster]

Наблюдательные зрители заметили, что с изданием дневника все пони узнали о том, что Дэринг Ду реальна. Если на этом не завяжут грядущую серию с уходом Йерлинг на покой, то будет полный ад.

Йерлинг это не понравится, да и Кабалерон с компанией будут не восторге от обнародования их преступлений.

[Рабочий]

Твайлайт, здравомыслящая и умная пони в начале серии и аморфное раскисшее нечто под конец, ещё и сомневающееся в своих действиях и винящее себя во всех смертных грехах

Вот в это как раз можно поверить: она не в первый раз теряется, когда все идет не по ее проработанному плану. Вот Эпплджек могла бы гостей и к работе припрячь (как в Apple Family Reunion).

А вообще про мораль эпизода:

Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.
Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.

[Nolath]

Вот в это как раз можно поверить: она не в первый раз теряется, когда все идет не по ее проработанному плану.

Но я не могу поверить в то, что после стольких "потеряшек" она не сделала для себя вообще никаких выводов.

Твайлайт столкнулась со всеми во время прогулки по Понивиллю и прекрасно поняла, что до читателей не дошло, что дневник-то посвящён дружбе (а потом ещё и то, что это дневник, а не просто рассказ про самих себя). Но вместо того, чтобы сразу пояснить фанатам свою позицию и впоследствии забить на всё происходящее, она сначала обвиняет в произошедшем исключительно себя.

Без пинка от Старлайт ей даже в голову не может прийти, что проблема именно в читателях, и что она с самого начала была абсолютно права. Я не удивился бы, если бы она решила внезапно уничтожить все дневники и стереть всем память, либо в очередной раз поиметь таймлайн и не издавать дневник. Я удивился бы, что до неё такой простой вывод никак дойти не мог.

[Teren Rogriss]

9/10
МЛП и его фанаты сферические в вакуумев миниатюре, масштаб 1 к овер8000. Много над чем постебались, даже драму с Твайликорном не забыли. И правильно, что не стали всё по волшебству исправлять в конце.

Вот Эпплджек могла бы гостей и к работе припрячь (как в Apple Family Reunion).

Ну, в Apple Family Reunion гостей к работе припрягли ЕМНИП отнюдь не сразу, а только когда слёт оказался на грани краха. Да и Эпплджек тут изрядно выбило из колеи.

Без пинка от Старлайт ей даже в голову не может прийти, что проблема именно в читателях, и что она с самого начала была абсолютно права.

Эм, вообще-то:
Twilight Sparkle: It feels like everypony in Equestria is missing the "friendship" part of the friendship journals.
...
Twilight Sparkle: I'm sure if I go out there and talk to those ponies, they'll see that they're being unreasonable.
И это было до разговора со Старлайт на тему "Всё моя вина!"
То бишь, что проблема в читателях, Твай осознаёт. Это не отменяет того факта, что она сама выпустила джинна из бутылки (пусть и не осознавая того), решив опубликовать дневник. И тем самым косвенно причинила боль своим друзьям. В случае с Мундансер, кстати, тоже Твай себя винила - прецедент есть.
Просто объяснить фанатам свою позицию/просто забить на происходящее тоже нелегко - Твай реально хотела помочь другим. Просто так отказаться от этого?

[ovnd]

Перерыв в сезоне закончился и пора продолжать показ поней. И тут у нас внезапно в сценаристах серии оказался не кто иной, как Митч Ларсон. Вроде как говорили, что он не будет участвовать в этом сезоне(не помню уже). Так или иначе, этот классный мужик сварганил в очередной раз отличную серию, где макнул грязью в лицо всех поклонников сериала и иронизировал над многими штампами. Вроде песни, которым толпа не была впечатлена и продолжали гнуть свои линии, какими должны были быть Mane6. Песня, кстати, очень классная. Единственно только хотелось увидеть Старлайт, дающего взбучку той парочке в кафе и Спайка, которого все проигнорили с чего-то.

А так уверенные 9/10.

[Nolath]

Эм, вообще-то

У меня весь второй абзац про это самое.
В итоге я не понял, почему Твайлайт не вышла к толпе сразу же, а лишь спустя какое-то время, успев обвинить себя в произошедшем и получить пинок от Старлайт. Мне это бросилось в глаза, потому что поначалу она ведёт себя вполне адекватно.

[Teren Rogriss]

У меня весь второй абзац про это самое.

Не совсем. По репликам Твай видно, что она с самого начала понимала, что проблема в читателях. Просто тот, кто, по незнанию открыв бутылку, выпустил принявшегося безобразничать джинна, запросто может самого себя корить.

В итоге я не понял, почему Твайлайт не вышла к толпе сразу же

К какой толпе? Изначально никакой толпы не было, толпа собралась, когда недовольные читатели, осаждавшие М5, прискакали следом за ними к замку.
Твай, кстати, попыталась что-то втолковать той парочке в кафе и жеребятам-пегасам - но на бегу, она за Рэрити бежала.

лишь спустя какое-то время, успев обвинить себя в произошедшем

Пока бегала по городу, смотрела на ситуацию, прониклась унынием. Её идея потерпела крах, её друзьям приходится несладко, света в конце тоннеля не наблюдается. Есть от чего пригорюниться.
С Мундансер она ведь тоже винила себя, хотя Мундансер в немалой части сама сковала своё несчастье.

и получить пинок от Старлайт.

Что конкретно вы считаете пинком от Старлайт? Речь про "Это не твоя вина"? Она особого эффекта не возымела, Твай отправилась к толпе, разъяснять (по собственному почину, Старлайт ей сказала ждать здесь). Появление в конце с Тулой Рулой и Коконат Крим? Ну, я бы не назвал это пинком.

[NTFS]

Я думаю, что сценарист этой серии тайно берет уроки у Троллестии - потому что серия, если чуть покрутить, транслируется как "фанаты пони в Эквестрии: сценки из жизни". В самом неприглядном виде, словно всех адекватных просеяли через сито и оставили упоротых на 9 из 10.

С той разницей, что безумных фанатов можно изгнать обратно, а куда девать пони, неверно прочитавших дневник - фиг его знает.

Идейка издать достаточно личный дневник странная, как по мне - но тут нужно смотреть, как оно принято по ту сторону океана, может, в порядке вещей. Проблематика очевидна - спутали, дурашки, документалку с худлитом и пошло-поехало. У наших фанатов оно наоборот - MLP есть худлит, а из него делают себе золотого тельца и приносят ему жертвы.
Честно говоря, до самого конца ждал мозгомойного мегазаклинания от Старлайт (благо, у неё есть и опыт, и мана на такое), но такой финал тоже неплох - щас пони дообнимаются и пойдут разгребать всю эту ерунду малыми шагами.

PS: Мордаха Рарити в момент прихода Твайлайт - крипота из крипоты. Я чуть не икнул.

[Bakalavr]

Лично мое имхо: авторы накатили еще одну брони-ориентированную сотую серию. Если пытаться вписать происходящее на экране в сюжет Эквестрии, то получится история массового умопомешательства, которое можно объяснить только очередным магическим фэйлом Старлайт. Зато в качестве сатиры на фэндом все встает на свои места: брони холиварят и бугуртят, М6 через четвертую стену пытаются докричаться, что сериал про дружбу, а не про фанфики. И вообще его целевая аудитория - маленькие девочки (две кобылки в конце серии), ваши взрослые хотелки нам нафиг не сдались. Наш сериал - что-то хотим, то воротим.
Ну а че, вполне жизненная картина. Наверняка многие брони после просмотра тушили седалища. )))

Нет, для своего жанра (сатиры на фэндом) серия неплоха, однако я предпочел бы серию про пони, а не про брони.

P.S. Западные брони бойкотят Рэрити? Вроде популярный персонаж.

P.P.S. Летающие пегасята похожи на шмелей.

[Morgot]

P.S. Западные брони бойкотят Рэрити? Вроде популярный персонаж.

Сам точно не знаю, но люди пишут что вроде бы вплоть до четвертого сезона, она стабильно занимала последнее место в рейтингах популярности М6 и обязательно в комментариях к опросу писалось о ней, как о худшей пони из шестерки.

[Nolath]

К какой толпе? Изначально никакой толпы не было, толпа собралась, когда недовольные читатели, осаждавшие М5, прискакали следом за ними к замку.

Там вроде же у бутика стояла толпа с транспарантами, разве нет?
Да и в упомянутой сцене сначала собирается толпа, а затем Твайлайт во второй раз обвиняет себя во всём. Вместо самообвинений лучше бы сразу пошла на толпу. Тем более, что она вполне допускала, что проблема может быть именно в фанатах. Но вместо этого произошёл эпизод, отвечающий на вопрос

Что конкретно вы считаете пинком от Старлайт?

>>

Starlight Glimmer: Okay, so maybe they are having a hard time with it. That doesn't mean you did anything wrong.
Twilight Sparkle: Yes, I did! Releasing the journal was my idea, and it backfired in ways I could never have imagined!
Starlight Glimmer: It's not your fault. It's everypony else's! They're just focusing on the wrong things

Здесь она в чуть более жёсткой форме проговаривает всё то, о чём изначально говорила Твайлайт. Здесь другими словами повторяется её же вывод насчёт фанатов. Мне видится так, что именно эта сцена и возымела эффект - раз Твайлайт из своего верного вывода в итоге уехала в самообвинения, то вернуть её на путь истинный помогло именно повторение её же верного вывода устами Старлайт как незаинтересованного наблюдателя. Ну и в итоге Твайлайт вышла к толпе и убедилась, что проблема действительно в фанатах. Соответственно, Старлайт подтолкнула Твайлайт на это.

Дело тут не в том, что Твайлайт теряется, когда всё идёт не по плану. Дело в том, что она внезапно забывает своё собственное верное предположение и теряет уверенность в собственной правоте, когда ещё недавно была готова пойти-выйти-побазарить с теми, кто наезжал на Рэрити. Я не увидел никаких оснований для такого перехода из шарящей уверенной в себе пони в трусиху с самообвинениями.

[Morgot]

Я не увидел никаких оснований для такого перехода из шарящей уверенной в себе пони в трусиху с самообвинениями.

Трусиху? Твалайт вышла против толпы, а не трусливо пряталась в замке.
И Твалайт не просто так не пойми с чего занялась самобичеванием. Были причины.

Я не увидел никаких оснований...

"Она внезапно осознала все масштабы..."

[Teren Rogriss]

Там вроде же у бутика стояла толпа с транспарантами, разве нет?

Твай собиралась выйти к ним, уже к двери направилась, но помешала Эпплджек - внимание переключилось на неё.

Да и в упомянутой сцене сначала собирается толпа, а затем Твайлайт во второй раз обвиняет себя во всём.

Собирается толпа, М5 проходят в замок, и Твайлайт снова воочию лицезреет плоды своего начинания - как тут не начаться новому принципу самобичевания.

Вместо самообвинений лучше бы сразу пошла на толпу.

Ну дык самообвиняться Твай не впервой - опять пример с Мундансер. Легко сказать - пойти, а если у неё на душе снова кошки скребут?

Здесь она в чуть более жёсткой форме проговаривает всё то, о чём изначально говорила Твайлайт. Здесь другими словами повторяется её же вывод насчёт фанатов. Мне видится так, что именно эта сцена и возымела эффект

Я вот там никакого особого эффекта не вижу - ни словами, ни визуально ничто вроде не выделялось. Если он и был, то нивелировался зрелищем несчастных М5 - после этого Твай снова говорит про то, что она ждать не может, она должна всё исправить.

Дело в том, что она внезапно забывает своё собственное верное предположение и теряет уверенность в собственной правоте, когда ещё недавно была готова пойти-выйти-побазарить с теми, кто наезжал на Рэрити.

А с чего вдруг сразу "забыла"? Эти два тезиса, "читатели всё неправильно поняли" и "виновата я потому что я решила издать дневник", не взаимоисключающие. Да, читатели всё неправильно поняли, но неправильно поняли они опубликованный с подачи Твай дневник. Тем более что все шишки от читателей (до общения с толпой) валились на М5, самой Твай достались только угрызения собственной совести.

[Magnus]

Я вот тут подумал: "А так уж ли неправа толпа фанатов пони?" Они же не переживают лично те самые уроки дружбы, а лишь оценивают со стороны написанное. Они сами не являются друзьяшками никому из Шестерки и потому способны оценить лишь то, что лежит на поверхности, то есть написано в этом бестселлере.
И да Рэрити там выглядит истеричной эгоисткой, Пинки - чокнутой тусовщицей, Флаттершай - тряпкой, Рэйнбоу Дэш - самовлюбленной нахалкой, а Эпплджек - упертой деревенщиной...
То, что они на самом деле не такие (или скорее НЕ ТОЛЬКО такие) знают лишь их друзья, в книге этого не передать.
Так что Принцессе Френдзоны действительно не хватило житейской мудрости, когда она решила опубликовать свой "дружбодневник". Это все-таки очень личное.

[Bakalavr]

P.S. Западные брони бойкотят Рэрити? Вроде популярный персонаж.

Сам точно не знаю, но люди пишут что вроде бы вплоть до четвертого сезона, она стабильно занимала последнее место в рейтингах популярности М6 и обязательно в комментариях к опросу писалось о ней, как о худшей пони из шестерки.

Ну, она выглядела бесполезной в приключенческих сериях, коих в ранних сезонах было много. Возможно причина в этом.

Интересно, какой бы стала данная серия, не будучи потраченной на сатиру? Полагаю, той еще депрессухой. Дружбо-дневник, вместо регулярного пополнения новыми записями, кормит плесень на дальней полке. В жизни М6 больше не происходит ничего интересного? Решение дружбо-проблем скатилось в рутину?
Может хоть кинцо их встряхнет.

[BUzer]

Слишком уж навязчивое проникновение фандома в сериал, не нравится мне такое. По описанию, конечно, я ожидал, что будет аллюзия на фанатов, но вот что прямо вплоть до конкретных претензий?.. Флаттершай возражает на одну из них: «может ли всего лишь один выученный урок полностью тебя изменить?» Ну не знаю, спроси у Старлайт, она как раз рядом стоит зачем-то, занимая место Спайка (кстати, куда он делся?) — всякие глиммеры-шиммеры из злодеек в няшек превращаются как по щелчку пальцев. Ну ладно, там хоть аргумент какой-то был, а вот чем вызван внезапный хейт Рарити, вообще непонятно. Может где-то в 2011-ом году она и была наименее популярной пони, но разве это причина? Мне вот в принципе понравилась серия про нетортянщика Дэрин Ду из шестого сезона — потому что она списана с фанатов и конвентов целиком, а не конкретно с фанатов МЛП. Сам зритель ведь не читал Дэрин Ду, он только видит срач между фанатами. А в этой серии всё очень специфично — например, чтобы понять, почему Эпплджек стала мегапопулярна, надо знать про фандомный мем "Applejack is background pony", и сообразить, что авторы врубили про него реверс. Вот спрашивается, нафиг мне в сериале всё это барахло с крылохейтерами и прочими, если я от этого наоборот стараюсь абстрагироваться, когда его смотрю.

Вообще, любопытно наблюдать, как эволюционирует отношение к фанатам в посвящённых им ежегодных сериях. В пятом сезоне это была серия, которую окрестили чуть ли не "благодарственным письмом фандому". В шестом появился нетортянщик, но мораль была всё же примиряющая. В седьмом уже откровенно говорят: ну их нахрен, этих фанатов, мы делаем это для детей.
Фандом, разумеется, доволен в любом случае, потому что внимание есть внимание.

Идейка издать достаточно личный дневник странная, как по мне

Так что Принцессе Френдзоны действительно не хватило житейской мудрости, когда она решила опубликовать свой "дружбодневник". Это все-таки очень личное.

Он не был совсем уж личным, они с самого начала предполагали, что дневник в будущем могут читать другие пони. Собственно, это было одной из причин начать его вести. Эпплджек в этой серии, кстати, об этом напомнила.