Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Обсуждение мира Эквестрии, физики полета пегасов, скрытой тирании принцессы Селестии и прочих таинственных аспектов жизни пони.
Ответить
Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение Soarin » 17 ноя 2011 12:15

brothergabriel писал(а): Псевдонаучно, но складно. Правда это скорее из области ветра - дующего из-за шатания деревьев :3. Все таки когда мы укрываем землю отражающей пленкой она не замерзает ниразу
Прочитай про положительную обратную свзять при обледенениях
низкая температура поддерживалась льдом, высокое альбедо которого приводило к тому, что большая часть приходящего солнечного излучения отражалась обратно в космос. Этот эффект усиливало малое количество облаков, вызванное тем, что водяной пар был заморожен.
Вобщем, чем больше льда, тем больше света отражается в космос, и тем холоднее становится на Земле. А чем холоднее становится на Земле, тем больше появляется льда. Это реальный процесс происходящий даже на нашей планете (другое дело что при этом есть и другие, типа парниковых газов и т. д.), не вижу причин по которым он не будет работать в мире поняш

Аватара пользователя
Prodius Stray
Сообщения: 7696
Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
Откуда: Россия, г. Рига
Контактная информация:

Сообщение Prodius Stray » 17 ноя 2011 12:33

Снег холодный? Холодный. Вот зимой и холодно. Мир же сказочный, и законы физики в нём - относительная теория.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re:

Сообщение Soarin » 17 ноя 2011 12:48

Prodius Stray писал(а):Снег холодный? Холодный. Вот зимой и холодно. Мир же сказочный, и законы физики в нём - относительная теория.
Тогда тем более нет смысла возюкать Солнце с дальней на ближнюю орбиты. Сделали снега на облачной фабрике, засыпали землю, весной убрали. И не надо приставать к Селестии

McStalins
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 17 ноя 2011 19:31

Сообщение McStalins » 17 ноя 2011 20:37

Когда начинал смотреть, был уверен в доброте и благородстве Селестии; радовался освобождению Луны и воссоединению с сестрой.
Но по сути своей я впечатлительный подросток, и будь проклят тот день, когда я прочитал статью на луркморе :(
И хотя я по-прежнему считаю Селестию доброй, всё равно уже не могу воспринимать всё как в начале :(

Аватара пользователя
Бемби
Сообщения: 3449
Зарегистрирован: 14 июн 2011 07:04
Откуда: Саратов

Сообщение Бемби » 18 ноя 2011 04:52

Для меня Солнечная - богиня :) Как в каноне. И мнение фанатов и эстетсвующих в данном вопросе меня совершенно не колышет. Не стоит мешать фанон и канон. :) В мультфильме, Сели - хорошая. Значит - так оно и есть.

Аватара пользователя
BUzer
Сообщения: 1904
Зарегистрирован: 17 авг 2011 12:37
Откуда: Россия, Владивосток
Контактная информация:

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение BUzer » 18 ноя 2011 08:42

Кауруми писал(а):Смена времён года происходит за счёт изменения расстояния между планетой и светилом
Небольшое уточнение. Времена года меняются из-за того, что ось вращения Земли наклонена относительно плоскости её орбиты, и Земля в течении года больше подставляется Солнцу то одним, то другим боком. То есть, летом Солнце поднимается высоко над горизонтом, а Зимой низко. Расстояние до светила тоже не постоянно, но оно на времена года влияет не сильно.

Хотя сути это не меняет - Селестии даже проще было-бы поднимать Солнце на разную высоту, чем делать его ближе или дальше :)

Аватара пользователя
матёрыйSTALKERFOR
Сообщения: 1558
Зарегистрирован: 25 окт 2011 15:56

Сообщение матёрыйSTALKERFOR » 18 ноя 2011 11:22

да гонево всё это про перемещение солнца и всё прочее, ну типа как подстраховка на случай бунта, типа убьют Селестию и все хана, типо она очень нужна.
нет небесная госпожа не обманывает, она лишь немного лукавит ;)

Аватара пользователя
Krynnit
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 10 июн 2011 10:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

Сообщение Krynnit » 18 ноя 2011 12:01

матёрыйSTALKERFOR писал(а):да гонево всё это про перемещение солнца и всё прочее, ну типа как подстраховка на случай бунта, типа убьют Селестию и все хана, типо она очень нужна.
Вот с таких мыслей и начинаются проблемы. Стоит пару сотен лет добросовестно поделать свою работу, как тут сразу же начинается, типа "Да работа сама по себе делается, а этот вон бездельник сидит нифига не делает". По канону - Селестия управляет Солнцем. Это явно следует из первых серий первого сезона.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re: Re:

Сообщение Soarin » 18 ноя 2011 13:04

Krynnit писал(а): По канону - Селестия управляет Солнцем. Это явно следует из первых серий первого сезона.
Либо события первых серий были тщательно продуманным спектаклем, чтобы убедить поней в том что да - Селестия пашет вовсю и без неё Солнце не встанет

Причем возможно мыслю об этом спектакле Селестии невольно подкинула Спаркл, когда написала принцессе письмо про легенды

Аватара пользователя
brothergabriel
Сообщения: 3375
Зарегистрирован: 14 ноя 2011 13:09
Откуда: Россия. Владивосток
Контактная информация:

Сообщение brothergabriel » 18 ноя 2011 14:22

Мхм а еще у принцессы под короной маленькая звезда давида. Блин, давайте без наездов на её величество! Она даже уже не имеет силы как таковой (в начале второго сезона мы об этом узнаем типа у Луны и Селестии силы уже не те), а правитель им так или иначе нуже ведь как иначе столь мирные существа будут сражаться с драконами и т.д. (флаттершай на всех не хватит)

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re:

Сообщение Soarin » 18 ноя 2011 17:21

brothergabriel писал(а):как иначе столь мирные существа будут сражаться с драконами и т.д. (флаттершай на всех не хватит)
А зачем с ними сражаться? Они не злые

Аватара пользователя
Krynnit
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 10 июн 2011 10:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Krynnit » 18 ноя 2011 18:23

Soarin писал(а):Либо события первых серий были тщательно продуманным спектаклем, чтобы убедить поней в том что да - Селестия пашет вовсю и без неё Солнце не встанет
Как можно спланировать такой спектакль, не умея управлять Солнцем?

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re: Re:

Сообщение Soarin » 18 ноя 2011 19:11

Krynnit писал(а): Как можно спланировать такой спектакль, не умея управлять Солнцем?
Если Спаркл в этом участвовала, то запросто. Пока все пони бухали внизу, Твайлайт единственная кто сидела рядом с часами (а было там очень рано, ночь еще), потом сразу пошла заява от Шадоумун что Солнце не встанет (ну еще бы - в 3 часа ночи че бы ему вставать), Твайлайт со стороны "мирных жителей" начала вопить что узнала её (если бы сама Шадоумун про себя рассказывали, ей бы не поверили, а так получается что из толпы кто-то про неё кричит, хотя это всего лишь приехавшая полдня назад подозрительная пони, которая до этого ходила втиралась в доверие)

Аватара пользователя
Krynnit
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 10 июн 2011 10:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Krynnit » 20 ноя 2011 15:06

Soarin писал(а): Если Спаркл в этом участвовала, то запросто.
Твайлайт Спаркл в "этом" не участвовала. Достаточно пересмотреть первую серию, чтобы убедиться.
Пока все пони бухали внизу, Твайлайт единственная кто сидела рядом с часами (а было там очень рано, ночь еще), потом сразу пошла заява от Шадоумун что Солнце не встанет (ну еще бы - в 3 часа ночи че бы ему вставать), Твайлайт со стороны "мирных жителей" начала вопить что узнала её (если бы сама Шадоумун про себя рассказывали, ей бы не поверили, а так получается что из толпы кто-то про неё кричит, хотя это всего лишь приехавшая полдня назад подозрительная пони, которая до этого ходила втиралась в доверие)
Твайлайт сидела у себя, пока ее не позвали. т.е. это не она сподвигнула всех бежать на встречу рассвета.
Успеть навеселиться на вечеринке, собраться в ратуше, напугаться НММ, пройти весь путь за 6 часов (столько длиться ночь в это время) было бы нереально.

Lii
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 06 дек 2011 10:20

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение Lii » 06 дек 2011 16:54

(Почитал)
Почему эти люди так говорят "диктатура", как будто это ругательство какое-то?

Аватара пользователя
DaNetNavern0
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 06 июн 2011 12:40

Сообщение DaNetNavern0 » 06 дек 2011 16:58

Благодаря усатым диктаторам СССР и Германии это слово обрело негативный окрас.

Аватара пользователя
Lo6a4evskiy
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 05 июл 2011 08:45

Сообщение Lo6a4evskiy » 06 дек 2011 16:59

Ну, в Рашке авторитаризм. Нравится?

Lii
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 06 дек 2011 10:20

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение Lii » 06 дек 2011 17:06

Ну, я в Рашке не бывал, так что не знаю, как там обстоят дела. А у нас в России - вполне ничего так строй, жить дают.

Аватара пользователя
Lo6a4evskiy
Сообщения: 624
Зарегистрирован: 05 июл 2011 08:45

Сообщение Lo6a4evskiy » 06 дек 2011 17:11

Остроумно, что тут сказать.

Lii
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 06 дек 2011 10:20

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение Lii » 06 дек 2011 18:00

Не, а вот серьезно? Ладно там эстетические разногласия — диктатор усат, голова волосат, в лагеря посылат, ну да, fuu. А тут-то чего? Все работает, как часы, в турма никого не сажат, в тайную полицию не стучат — чем недовольны-то?
А если вообще серьезно? Канон для таких измышлизмов дает повода чуть менее, чем никакого, а фонатам ну вот просто неймется приделать себе такое мнение, что там типа диктатор. Ну я понимаю, зачем это мне — прет меня от сильной-красивой-изящной и ничем не ограниченной, кроме своего милосердия-благоразумия власти, но им-то? "Я слепил из пластилина пластилинового властелина, и уже третий месяц борюсь с ним по всем форумам".

Аватара пользователя
Dallase
Сообщения: 1201
Зарегистрирован: 17 ноя 2011 07:58
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Dallase » 06 дек 2011 18:10

Сорри за оффтоп, но я могу сказать, чем не доволен - уровнем жизни. Он намного хуже многих стран (только не надо говорить, что в какой-то там Албании вообще мрак, а мне и так нравиться). А зависит он от политики.

Lii
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 06 дек 2011 10:20

Сообщение Lii » 06 дек 2011 18:32

Оффтоп так оффтоп.
Многие страны со своей обжираловкой уровнем жизни со дня на день дружной стайкой полетят в долговую яму. Кроме того, у них нет нужды тратить сотни денег на дороги и обогрев всего этого необъятного пространства, что есть у России.

Аватара пользователя
Drake
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 04 дек 2011 08:13
Откуда: Леса Амурской области

Сообщение Drake » 06 дек 2011 23:13

ПФфф.... Диктатор?! XD Не смешите мои... тапки.
Саддам Хусейн? Диктатор... Гитлер? Диктатор. Сталин? И его туда же... Из древности можно взять Георга 4(вроде), который убил всех своих 4х жен и несчадно душил крестьян налогами. Чем не диктатор? Из мультфильмов хотите? Пожалста: Красная Королева из Алисы в стране чудес, Все королевы вместе взятые из мультов Диснея. И так до бесконечности...
Но никак не её.
Будь она диктатором, шде репрессии, расстрелы, эксплуатация народа, захват других народов и прочие злобности присущие диктаторству...
Относительно оффтопа двумя постами выше.

Аватара пользователя
Dobrokot
Сообщения: 2637
Зарегистрирован: 29 июн 2011 03:03

Сообщение Dobrokot » 07 дек 2011 01:58

Ты не упомянул худшего наигадкого диктатора Нерона.
А вообще я многое переосмыслил. Итак монархия намного лучше любого полит строя. Потому что Человеку(ну ладно пони) даётся не только неограниченная власть, но и огромная ответственность перед народом, этому правителю уже не суждено жить нормально и радоваться жизни, заботы о государстве и народе.(так что не завидуйте царям и королям, живущим в роскоши. Им порой не до неё!) Такая страна намного более сплочённая получится если народ будет знать как их любимый правитель без роздыху заботится о сохранности страны. А вы говорите диктаторство. Селестия, вы посмотрите она явно из таких заботливых правителей. Эквестрия же не только Понивилль. она большая. И обо всей надо думать. Плюс ежедневное поднятие светила. Ей бывает часто не до отдыху поэтому и письма от Твай только получается читать, а не лично общаться. Даже Луна и та более свободна, так как на ней пока нет такой ответственности. Впрочем теперь обе сестры вместе правят и станет всем легче. Ура товарищи!( вопрос у меня нарекания вызывает сама Твай. Уж слииишком она рьяно и часто думает о принцессе. Не то чтобы мысли о том что она её (желает) но чёрт подлая мысль уже подкрадывается!

Аватара пользователя
Drake
Сообщения: 346
Зарегистрирован: 04 дек 2011 08:13
Откуда: Леса Амурской области

Сообщение Drake » 07 дек 2011 06:04

Zlobokot, +1
Примером может послужить эпизод "Самый лучший вечер". Когда вместо "веселья", Селестия занималась тягомотным приветствием гостей.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re:

Сообщение Soarin » 07 дек 2011 08:30

Zlobokot писал(а):Ты не упомянул худшего наигадкого диктатора Нерона
А че в нём такого плохогото? Музыкальный был дядька, артистичный... "- Случилось страаашное!.." (играет на арфе)
вопрос у меня нарекания вызывает сама Твай. Уж слииишком она рьяно и часто думает о принцессе. Не то чтобы мысли о том что она её (желает) но чёрт подлая мысль уже подкрадывается!
По всем канонам в конце Твайлайт предаст Селестию и швырнёт Эквестрию в пламя гражданской войны

Аватара пользователя
ПониМашка
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 08 дек 2011 13:01

Сообщение ПониМашка » 08 дек 2011 15:26

не знаю, считать Селестию диктатором или нет, но насчёт того что она Троллестия обоснования были (не претендую, что те обоснования на 100% правильны) да и, ИМХО, её такой интереснее видеть)

Lii
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 06 дек 2011 10:20

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение Lii » 09 дек 2011 22:37

А вообще ничо так тема, нажористая.

Немного оффтопа: Демократы такие демократы. Они в курсах, что при усатом страна прыгнула из деревни в город, отстроила себе промышленность, и в клочья разнесла армию, которая в одиночку нагибала всю Европу? Мне самому усатый не по нутру, но понятие-то надо иметь.
Авторитаризм в России? Ололо. В России не авторитаризм, а клептократия. Траблы здесь не от переизбытка власти, а от недостатка. Если кто-нть вроде Навального реально встанет у руля и реально захочет навести порядок, ему придется стать таким диктатором, что усатый на портретах будет смущенно прятать глазки.

Откуда Твай знает о подземельях? Ну, Эквестрия место славное, но не безупречное же. Есть деньги, есть богатые и бедные, так что вполне могёт быть и воровство-грабеж-разбой. С ними надо делать что-то? Надо.
Или по-другому можно закрутить. Судя по тому, как Луна явилась на найтмернайт, тысячу лет назад были гораздо более суровые времена. А суровые времена требуют чего? Ага, суровых мер. У них сейчас типа средневековье, но чистое и отмытое, а кто его знает, что там творилось десятком веков раньше — можыт, средневековье было в самом разгаре, со всем полагающимся — феодальная раздробленность, варварские орды, сектанты и ваще. Налево воруй, направо убивай, над головой содрогающееся от криков гусей небо. Со всем этим надо что-то делать? Надо.
Подданные боятся Селестию? Да не боятся они её, а уважают. Силу всегда уважают. КМС по боксу совсем не обязательно бить кому-то лицо для того, чтобы в подъезде было тихо и чисто, соседям достаточно знать, что он живет в квартире напротив. А ещё учитываем, что у них там поблизости Кавказ вечнодикий лес и Афганистан подземные пёськи и неизвестно что ещё. Подданным нет нужды испытывать на себе черенок от лопаты, достаточно наблюдать картины покарания Селестией разнообразных набегающих, чтобы наполнится уважением на много лет вперед.
А ещё есть такая штука, как благоговейный трепет, ага.

Аватара пользователя
Yoksven
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 11 дек 2011 09:41

Re: Селестия — диктатор или любящая мать поняшного народа

Сообщение Yoksven » 11 дек 2011 20:01

В этом посте содержится "имхо" меня, не требующее дискуссии на тему, так как я в своем мнении тверд. Короче:

Насчет подземелий ничего не знаю (я новенький, пока не все детали заприметил), но по поводу выбора, данного в названии темы: определенно любящая мать и мудрый правитель. Подшучивание над подчиненными на мой взгляд, наоборот, показывает ее добрый нрав (шутки-то у нее все безобидные/беззлобные), а не скрытую натуру тролля.

Вообще не могу понять, почему так много фанатов считают ее тираном. Это глупо. Не менее глупо, на мой взгляд, сравнивать устройство государства в Эквестрии с реальными строями власти. Это рождает кучу фанатских домыслов, которые, по сути, ни на чем не основаны. В самом сериале нет как такового описания их устройства правительственного аппарата, порядка принятия разных типов решений и прочего. К тому же, в конце концов, качество правления не определяется строем, а теми людьми, которые находятся внутри аппарата, каков бы он ни был. И во главе этого аппарата стоит существо, прожившее более 1000 лет. Такое в нашем мире невозможно по факту и ни один из живущих не способен представить, насколько умна/мудра/добра/ и прочее (или не умна/мудра/ и пр) Селестия, и способна ли она или не способна реализовать тот уровень правление целым государством, при котором все пони будут довольны.

Аватара пользователя
Dobrokot
Сообщения: 2637
Зарегистрирован: 29 июн 2011 03:03

Re: Re:

Сообщение Dobrokot » 12 дек 2011 16:33

Soarin писал(а):
Zlobokot писал(а):Ты не упомянул худшего наигадкого диктатора Нерона
А че в нём такого плохогото? Музыкальный был дядька, артистичный... "- Случилось страаашное!.." (играет на арфе)
вопрос у меня нарекания вызывает сама Твай. Уж слииишком она рьяно и часто думает о принцессе. Не то чтобы мысли о том что она её (желает) но чёрт подлая мысль уже подкрадывается!
По всем канонам в конце Твайлайт предаст Селестию и швырнёт Эквестрию в пламя гражданской войны
Нуну, он пострашнее Сталина, тот делал это из паранои и по наускиванию всяких там Берий. А Нерон в своём уме был(если конечно его безумие и неадекватность называть "в своём уме")
Soarin вы нехороший пони сдаётся мне. Я даже не буду говорить как вы меня печалите этой мыслью о Твай и Селли.
И я о том что монарху некогда ни отдыхать, ни развлекаться. "утром мажу бутерброд, сразу мысль а как народ? И икра не лезет в горло и компот не льётся в рот." Всё лучше чем дерьмократия и наёмники...

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re: Re:

Сообщение Soarin » 12 дек 2011 16:58

Zlobokot писал(а): Soarin вы нехороший пони сдаётся мне. Я даже не буду говорить как вы меня печалите этой мыслью о Твай и Селли
Причем тут я, лол? Это канон. ВСЕГДА предаёт самый лучший, самый возлюбленный и, казалось бы, самый верный ученик

Люцифер был самым крутым ангелом - и предал Бога
Анакин был самым крутым джедаем - и стал Дарт Вейдером
Артас был самым пафосным паладином - и стал ЛичКингом
Хорус был лучшим из сыновей Императора - и восстал против него

Это закон жанра

Аватара пользователя
Эплгранд
Сообщения: 688
Зарегистрирован: 30 сен 2011 15:07

Re: Re:

Сообщение Эплгранд » 12 дек 2011 17:42

Soarin писал(а): Люцифер был самым крутым ангелом - и предал Бога
Анакин был самым крутым джедаем - и стал Дарт Вейдером
Артас был самым пафосным паладином - и стал ЛичКингом
Хорус был лучшим из сыновей Императора - и восстал против него

Это закон жанра
Как всегда жжёшь, броняша :D Не в обиду говорю. :)
А как насчёт примеров, когда лучшие не предавали? И как насчёт того, чтобы определится приводить-ли примеры из художественной литературы (дабы подтвердить закон жанра) или из жизни, религиозных догматических книг, истории.

Селестия, конечно Троллестия, но диктатором она не является. Никто не страдает непосредственно от её владычества, никого она не угнетает. Скорее наоборот, она поможет тому, кто нуждается в помощи. Правит страной не только она одна (за исключением 1000 лет отсутствия на троне её сестры). Так что о диктатуре не может быть и речи.
А насчёт того, что она любящая "мать", пусть каждый для себя решает сам. Для меня она просто мудрая правительница, не зацикленная на себе особа и не зашёренная тяжким бременем правления, о чём говорит её чувство юмора.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re: Re:

Сообщение Soarin » 12 дек 2011 18:12

Эплгранд писал(а): Как всегда жжёшь, броняша :D Не в обиду говорю. :)
Спасибо
А как насчёт примеров, когда лучшие не предавали?
Например?
И как насчёт того, чтобы определится приводить-ли примеры из художественной литературы (дабы подтвердить закон жанра) или из жизни, религиозных догматических книг, истории
Литература конечно. Всё что я приводил было из литературы (будем считать сценарии фильма/игр тоже литературой)

Я атеист поэтому для меня Библия тоже "литература"

В истории редко встречается такая же ситуация, чтобы бы был "богоподобный" Отец-правитель, людишки, даже царствующие, слишком мелкие персоны. Вот кого бы ты назвал реально Великим Человеком и Мегаправителем? Не жлобствующего Наполеона же... Разве что Цезарь на ум приходит

OH WAIT!!! Цезаря же предал и убил ближайший последователь - Брут!!! О_О Всё сходится!!! Даже в жизни!!!

Бедная Селестия... Её конец немного предсказуем
Правит страной не только она одна (за исключением 1000 лет отсутствия на троне её сестры). Так что о диктатуре не может быть и речи
По-твойму Луна принимает какое-то реальное участие в правлении? Вернули её во 2ой серии, а потом весь сезон (даже полтора) про неё ничего не было слышно вобще. Только на Хэловин выпустили (из тюрьмы) погулять

Аватара пользователя
Krynnit
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 10 июн 2011 10:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Krynnit » 14 дек 2011 07:32

Soarin писал(а): По-твойму Луна принимает какое-то реальное участие в правлении? Вернули её во 2ой серии, а потом весь сезон (даже полтора) про неё ничего не было слышно вобще. Только на Хэловин выпустили (из тюрьмы) погулять
По-твоему, Луна не принимает никакого участия в правлении? Она не загружена так делами, что лишь в одной серии нашла свободное время пообщаться с народом?
Я вот вообще ни разу не видел, чтобы Селестия чем-то там правила.Только и делает, что ходит по вечеринкам и праздникам.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re: Re:

Сообщение Soarin » 14 дек 2011 08:15

Krynnit писал(а): Я вот вообще ни разу не видел, чтобы Селестия чем-то там правила.Только и делает, что ходит по вечеринкам и праздникам.
Селестия рапорты от своих шпионов (типа Твайлайт) получает, и если че, вмешивается (как с зачаравнной куклой) или как минимум отдаёт приказы (как в серии с драконом или Дискордом)

А Луне вобще никто не пишет. Она небось просто сидит в каком нить самом тёмном чулане с фэйсом "Forever Alonе" и хавает мороженное чтобы успокоиться

Аватара пользователя
Krynnit
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 10 июн 2011 10:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Krynnit » 14 дек 2011 08:31

Soarin писал(а):Селестия рапорты от своих шпионов (типа Твайлайт) получает, и если че, вмешивается (как с зачаравнной куклой) или как минимум отдаёт приказы (как в серии с драконом или Дискордом)
опять домыслы, причем какие-то разноплановые. Если не показано, как Луна правит Эквестрией - значит она в тюрьме, а если не показано, как Селестия правит Эквестрией - то она - злобный тиран?

"Шпионы" - во множественном числе на основании того, что ей пишет одна ее студентка? В институте препод наш был вообще императором, наверное, ему 50 "шпионов" писало доклады. А то, что Селестия лично явилась исправлять косяки Твайлайт говорит о том, что у нее куча свободного времени и никаким правлением она не занимается. Приказы она тоже отдавала исключительно одной Твай.
А Луне вобще никто не пишет. Она небось просто сидит в каком нить самом тёмном чулане с фэйсом "Forever Alonе" и хавает мороженное чтобы успокоиться
Я видел серию про Хеллоуин - эта Луна точно не будет сидеть в подвале с мороженным.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Re: Re:

Сообщение Soarin » 14 дек 2011 08:49

Krynnit писал(а): опять домыслы, причем какие-то разноплановые. Если не показано, как Луна правит Эквестрией - значит она в тюрьме, а если не показано, как Селестия правит Эквестрией - то она - злобный тиран?
А я не говорил что Селестия злобный тиран. Просто чтото типа Брежнева
"Шпионы" - во множественном числе на основании того, что ей пишет одна ее студентка?
Ты немного отстал от сюжета, ей уже половина Понивиля доносы пишет, включая Крусайдеров
А то, что Селестия лично явилась исправлять косяки Твайлайт говорит о том, что у нее куча свободного времени и никаким правлением она не занимается
Путин вон пожары тушит и на Ладе катается - тоже правлением не занимается?

Косяк с куклой был очень серьёзным, началась братоубийственная война. Эта ситуация была намного тяжелее чем нашествие параспрайтов или драконов - те хотя бы просто недвижимость ломали, но не посягали на жизни жителей

Плюс еще ни Твайлат, ни остальные шпионы (типа Дерпи) в тот момент о ситуации совсем ничего не писали, так что Селестия наверно вобще офигела, разглядывая махачу в телескоп. Небось решила что началась ЕРЕСЬ, и Спаркл с Легионами Табунами предателей убивает остатки лоялистов перед вторжением в Кантерлот

Когда Селестия туда телепортнулась (а не просто приехала с мигалками, как обычно) она была в ярости и явно готова была карать. Но узнав в чем на самом деле дело, сразу раслабилась и включила "добренький" мод с хихиканьем и поблажками
Я видел серию про Хеллоуин - эта Луна точно не будет сидеть в подвале с мороженным.
Эта Луна явно за полтора сезона первый раз начала общаться с понями, раз орала на них и трясла копытами, а потом удивлялась реакции. Так что хз, где именно она сидела, в тюрьме, подвале, чулане или в своей комнате с компутером, но сидела это точно

Аватара пользователя
ChainRainbow
Сообщения: 25766
Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
Контактная информация:

Сообщение ChainRainbow » 14 дек 2011 09:06

Дурят, как есть дурят, простой поняшный народ. Нет, ну мыслимое ли дело, местное Солнце или даже Луну по небу водить? Совершенно очевидно, что Эквестрия (?) — обыкновенная землеподобная планета, с наклоном оси, приливами-отливами, смейной времен года и прочими привычными нам радостями. Так же очевидно, что не солнце вращается вокруг Эквестрии, а Эквестрия вокруг солнца иначе бы смена времен года происходили куда как чаще, точнее говоря, её бы не было заметно. Значит, для того, чтобы "остановить" солнце, на самом деле нужно остановить всю Эквестрию, что привело бы к катастрофическим последствиям.

А значит что? Значит скрывают от простых поняшек правду. "Как?",- спросите вы? Да очень просто!

Селестия, как и Луна, как и Дискорд, может порождать у поняшек массовые галлюцинации. Версия о массовом гипнозе, кстати, прекрасно объясняет, почему никто в Кантерлоте (кроме Селестии, раумеется) не знает о подвигах шести славных поняшек, спасших Эквестрию от Дискорда. Не было на самом деле ни какого шоу, со спонтанной сменой дня и ночи над Эквестрией, все это происходило только в головах загипнотизированных понивильских поняшек.

Точно то же саме происходило и на празнике Летнего Солнцестояния. Никакой "Вечной Ночи" не наступало, Найтмэр Мун просто всех загипнотизировала, внушив, что вокруг - ночь. Как, кстати, не раз еще насылала глюки на поняшек, по пути к Элементам Гармонии. Точно так же Дискорд промыл поняшкам мозги в лабиринте. Так почему же Селестия не может обладать теми же способностями, что её сестра или Дискорд? Почему она не может внушить подданным, что поднимает солнце по утрам?

Что наводит на нехорошие мысли. :)

Аватара пользователя
Krynnit
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 10 июн 2011 10:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение Krynnit » 14 дек 2011 09:09

Soarin писал(а):А я не говорил что Селестия злобный тиран. Просто чтото типа Брежнева
целоваться что ли любит?
Ты немного отстал от сюжета, ей уже половина Понивиля доносы пишет, включая Крусайдеров
Это не доносы, а объяснительные записки. "Я такой-то сякой-то, сделал то-то и то-то, в чем раскаиваюсь и обещаю больше не делать."
Путин вон пожары тушит и на Ладе катается - тоже правлением не занимается?
именно, он вообще-то не президент. так что пущай.
Эта Луна явно за полтора сезона первый раз начала общаться с понями, раз орала на них и трясла копытами, а потом удивлялась реакции. Так что хз, где именно она сидела, в тюрьме, подвале, чулане или в своей комнате с компутером, но сидела это точно
Эта Луна офигела от того, как были запущены дела за 1000 лет отсутствия, что даже не нашла времени пообщаться с простыми пони - была вся в работе.

ChainRainbow писал(а):Совершенно очевидно, что Эквестрия (?) — обыкновенная землеподобная планета, с наклоном оси, приливами-отливами, смейной времен года и прочими привычными нам радостями.
Я фигею, в каноне прямым текстом несколько раз говорилось, как обстоят дела, но нет, жители земли не в состоянии вообразить, что существуют миры, не похожие на наш. Легче придумать "массовые галлюцинации", чем принять правду.

Аватара пользователя
ChainRainbow
Сообщения: 25766
Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение ChainRainbow » 14 дек 2011 09:16

Krynnit писал(а):в каноне прямым текстом
В каноне ясно показали глобус Эквестрии. С наклоном оси. Что опять же потверждается показаной в каноне сменой времен года. Загипнотизированные пони опять же показаны в каноне.

Аватара пользователя
MrGreen
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 02 дек 2011 16:52

Сообщение MrGreen » 14 дек 2011 09:22

Троллестия - Массовый гипноз Over9000 lvl xD

Аватара пользователя
Prodius Stray
Сообщения: 7696
Зарегистрирован: 20 апр 2011 12:22
Откуда: Россия, г. Рига
Контактная информация:

Сообщение Prodius Stray » 14 дек 2011 09:22

ChainRainbow писал(а):В каноне ясно показали глобус Эквестрии.
Грифоны-планоходцы припёрли. Вместе с остальной школьной мебелью.

Аватара пользователя
ChainRainbow
Сообщения: 25766
Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
Контактная информация:

Сообщение ChainRainbow » 14 дек 2011 09:28

Э-э-э, нет. Это глобус либо Твайлайт, либо библиотечный, судя по словам Спайка. Или Твайлайт в библиотеке держит фейковые глобусы...

Аватара пользователя
BUzer
Сообщения: 1904
Зарегистрирован: 17 авг 2011 12:37
Откуда: Россия, Владивосток
Контактная информация:

Re: Re:

Сообщение BUzer » 14 дек 2011 09:30

ChainRainbow писал(а):
Krynnit писал(а):в каноне прямым текстом
В каноне ясно показали глобус Эквестрии. С наклоном оси. Что опять же потверждается показаной в каноне сменой времен года. Загипнотизированные пони опять же показаны в каноне.
Нигде не сказано, что это глобус Эквестрии. Спайк вообще сказал, что Твайлайт им не пользуется.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Сообщение Soarin » 14 дек 2011 09:31

Я уже писал гдето что Солнце в Эквестрии это жёлтый шар с неподвижными лепестками и оранжевой тенью в форме месяца. ЧТото вроде спутника или летательного аппарата

Либо он сам даёт свет и тепло, либо Селестия тупо запускает его на фоне настоящего Солнца (но видно это будет только из Эквестрии, что объясняет маленькие размеры страны, и почему всем остальным - тем же зебрам - на Селестию глубоко фиолетово, и почему во всём другом мире погода и сезоны меняются сами по себе)

А может это просто огромная линза или космическое зеркало, которым Селестия направляет свет в нужное время в нужные участки. Тогда Эквестрия получается на одном из полюсов планеты, высоченные горы, которыми она окружена, скрывают настоящее Солнце (слишком низко находящееся на полюсах для такой широты), а светит и греет Селестия эти спутником-зеркалом, и без него действительно всё замёрзнет и загнётся

Аватара пользователя
Krynnit
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 10 июн 2011 10:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Krynnit » 14 дек 2011 09:33

Ну глобус, и что? Более того, у Эквестрианского солнца есть несколько спутников, как это мешает Селестии поднимать Солнце над Эквестрией?

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Сообщение Soarin » 14 дек 2011 09:38

В Египте кстати фараоны тоже "подымали Солнце", отвечали за разлив Нила и прочее. Но мы то с вами знаем...

Аватара пользователя
ChainRainbow
Сообщения: 25766
Зарегистрирован: 13 дек 2011 11:00
Откуда: из тех же ворот, что и весь народ
Контактная информация:

Сообщение ChainRainbow » 14 дек 2011 09:42

BUzer, согласен. Но про другие планеты вообще ничего не сказано. Так что не стоит плодить лишние сущности.
Krynnit , "поднимать Солнце над Эквестрией" с точки зрения поняша, равнозначно "вращать Эквестрию вокруг солнца" с точки зрения астронома. Так еще и останавливать всё по своему желанию, мгновенно и без последствий при этом. Разумеется, если солнце это не маленький спутник, который Селестия для оболванивания народа запускает в небо по утрам.

Аватара пользователя
Soarin
Сообщения: 13738
Зарегистрирован: 05 ноя 2011 12:19

Сообщение Soarin » 14 дек 2011 09:47

Очевидно что Селестия довольна слаба для "бога", так что ни о каком "поднятии" реального небесного объекта размером с астероид речь идти не может. Надорвётся просто

Либо объекты довольно малы, либо управляются они не магией принцесс, а скажем, двигателями, либо вобще принцессы ими не управляют нифига а тока гонят "опиум для народа"

Европейцы когда приплыли к индейцам тоже первым делом устроили "солнечное затмение" чтобы напугать их. Спасибо европейским астрономам

Аватара пользователя
Krynnit
Сообщения: 994
Зарегистрирован: 10 июн 2011 10:37
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re:

Сообщение Krynnit » 14 дек 2011 09:50

Soarin писал(а):В Египте кстати фараоны тоже "подымали Солнце", отвечали за разлив Нила и прочее. Но мы то с вами знаем...
Если учесть. что прошло очень много времени с тех пор, вряд ли мы узнаем. как было на самом деле.
ChainRainbow писал(а):BUzer, согласен. Но про другие планеты вообще ничего не сказано.
В любой серии опенинг посмотрите. Внимательно.
.
Krynnit , "поднимать Солнце над Эквестрией" с точки зрения поняша, равнозначно "вращать Эквестрию вокруг солнца" с точки зрения астронома. Так еще и останавливать всё по своему желанию, мгновенно и без последствий при этом. Разумеется, если солнце это не маленький спутник, который Селестия для оболванивания народа запускает в небо по утрам.
С точки зрения астронома, Малая Медведица не может внезапно объявиться в деревне и устроить погром.
На всех, присутствующих в каноне, изображениях их звездной системы, Солнце гораздо меньше, чем планета, так что считать, что там все устроено, как в Солнечной системе нельзя.
Судя по всему, Эквестрия состоит из большой планеты, маленького солнца, нескольких крошечных планет, вращающихся вокруг солнца, и Луны.

Ответить